Salve a tutti questo è io mio primo mex in questo forum
Volevo avere informazioni da parte di qualcuno più esperto di me riguardo ai segni lasciati sull'ogiva da parte della rigatura della canna.
So che le carabine hannO tutte un passo di rigatura ognuno unico che da effetto rotatorio all'ogiva volevo sapere se fosse Possibile eliminare questi segni in modo da da rendere l'ogiva perfettamente integra all'impatto.
Io ho sentito parlare di una teOria: la teoria dell'incartamento dell'ogiva ke permetteva all'ogiva di nn essere sEgnata dalla rigatura poiché protetta da questo involucro di carta che al momento dell'uscita dalla canna si brucia senza lasciare segni!! SecOndo vOi e possibile una cosa del genere??? Avete altre idee??
Vi prego di nn dare risposte poco inteligenti e di non rispondere con ulteriori domande di cui nn so la risposta
grazie a tutti aspetto Vostre notizie

ti sconsiglio assolutamente di fare cose del genere con qualsiasi tipo di arma, men che meno con la carabina. la palla per la carabina è fatta proprio così, un po' più grossa del calibro nominale della canna, in modo da "forzarsi" nelle rigature e non lasciare vento. questa funzione, nelle canne lisce, viene svolta dalla borra.
non c'è modo di eliminare le rigature sulla palla, anzi è proprio per l'effetto di queste che la palla gira ed è stabile in volo.
se metti qualsiasi cosa sulla palla, ad esempio carta, hai la certezza di rovinare il fucile e rischi di vedertelo esplodere in faccia.
hai chiesto di non rispondere con domande, ma te ne faccio una lo stesso: perchè mai vuoi una palla senza rigature al momento dell'impatto? per scopi loschi, in modo che la Polizia non identifichi l'arma?

grazie per aver risposto!
bravo Sherlock Holmes mi hai scoperto io sono un rinomato assasino internazionale ricercato da 23 paesi! -.-"
Ovviamente no era soltanto una curiosita ke mi era venuta guardando il film Shooter in cui utilizzava questa tecnica per discolparsi e volevo sapere se fosse una boiata clamorosa oppure no grazie bye XD

Ciao Kiano,è effettivamente una grossa boiata,intanto perchè vanificherebbe la stabilizzazione giroscopica della palla inficiandone la precisione,inoltre potrebbe innalzare pericolosamente il pico pressorio ben oltre la soglia balisticamente tollerabile dall'arma,con le spiacevoli conseguenze del caso,ovvero un quasi certo ricovero in ospedale del malcapitato utilizzatore.
La tecnica di incartare la palla è un refuso delle vecchi cartucce a polvere nera,nelle quali per ottenere una corretta forzatura nella rigatura della canna, viste le tolleranze delle palle allora in uso, era giocoforza ricorrere o alla carta oppure a pezzuole grassate in cui rifasciare il proiettile,tutto questo era reso possibile dall'uso della polvere nera e dalle conseguenti pressioni molto basse rispetto a quelle ingenerate dalle attuali polveri infumi.
Attualmente vengono usati dei sabot in plastica che racchiudono un proiettile di calibro nominalmente più piccolo della foratura della canna,sono vietatissimi e comunque non sono miracolosi ai fini balistici.

grazie ottima risposta
potresti spiegarmi meglio magari con qualche foto la parte dei "sabot in plastica " vietatissimi
grazie mile

I sabot per canna rigata vengono prodotti in America e usati per il varmit,peraltro con scarsi risultati,attualmente direi :ma non ne sono sicuro, sono in produzione dalla Hornady e dalla Remington.
In pratica il principio è quello applicato dalle sottocalibrate per canna liscia o meglio per canna raggiata essendo specificatamente nati per quest'ultime.
Se riesco a trovare delle foto le posto.

Giovanni sono mica queste le sabot?incuriosito dalla discussione o cercato qualche foto sul web e o trovato questa.


Una domanda,ma questa palla puo essere sparata in un liscio?

Si Admin,tranquillamente non aspettarti risultati eclatanti però,la canna liscia anche con questi artifizi resta sempre scarsamente precisa oltre i 50 metri.


Questo è un sabot prodotto dalla Hornady,in pratica una palla da carabina racchiusa in un guscio di matariale plastico e utilizzabile in canne raggiate cal 12

grazie a tutti mi sembrano proprio delle oscenita è meglio ke le armi eseguano il compito per cui sono nate e lo stesso per le loro cartucce

Si utilizzano moltissimo in avancarica moderna le famose inline della wolf cva e pedersoli cal 50.
ma questo è solo uno dei tantissimi modelli che si utilizzano nel periodo assegnato per la caccia agli ungulati, attraverso le sole avancarica e in periodi ristretti. Molti stati tra cui quelli americani, di fatti aprono la caccia alle sole armi ad avancarica senza grossi limiti, come avviene invece nell'apertura con le armi da fuoco convenzionali.

Citazione :

Ovviamente no era soltanto una curiosita ke mi era venuta guardando il film Shooter in cui utilizzava questa tecnica per discolparsi e volevo sapere se fosse una boiata clamorosa oppure no

Beh, nel film si riferisce ad una palla gia sparata da fucile di Bob Lee.. mettiamo per assurdo che la cosa sia fattibile, anche se fosse possibile utilizzare un espediente del genere, dubito che ad un miglio di distanza si possa ottenere una precisione tale, da beccare un tipo nella zucca.. un miglio è circa un kilometro e mezzo.. tanta roba, per una palla già sparata ed incartata!!

Citazione :

Attualmente vengono usati dei sabot in plastica che racchiudono un proiettile di calibro nominalmente più piccolo della foratura della canna,sono vietatissimi e comunque non sono miracolosi ai fini balistici.

Giusto.. l'unico modo di sparare un'ogiva per canna rigata senza lasciare traccia su di essa, è quello di utilizzare un sabot.. non capisco però perchè mai dovrebbero essere vietatissimi dal momento che nessuna legge sulla caccia o sull'uso in generale di munizioni a palla ne vieta l'uso.. piuoi tranquillamente comprare le 30-06 accelerator (bossolo 30-06 + sabot + palla 55 grani .224) della remington in qualsiasi armeria, le importa Paganini, o anche solo i sabot e montarle da solo! che io sappia, nessuno ha mai avuto niente da obiettare!
a presto.

Un noto personaggio che è il lume in ITALIA per quanto riguarda il settore armi, IL DOTT. E GIUDICE DI CASSAZIONE EDOARDO MORI, più volte ha ribadito che, quello che la legge vuole lo scrive, in questo caso mi pare proprio che non esista una legge che vieti il sabot, in nessun caso.

EVVAIIII!!! Finalmente sono riuscito a postare un'immagine.. dopo aver letto centottantamila volte il messaggio in cui l'Admin spiega come fare!! Avrei voluto metterla la volta scorsa sul messaggio dei sabot!
Vabbè, comunque tornando al discorso sabot, questo è quello che intendevo: la Remington Accelerator è la foto sopra, in quella sotto si vede la palla calibro .22 inserita nel sabot calibro .30, grazie al quale si imprime il moto rotatorio imposto dalla rigatura alla palla, senza lasciare il minimo segno di quest'ultima sulla palla sparata.
Una volta uscita dalla volata, i petali del sabot si aprono facendolo cadere e consentendo alla palla di continuare la sua corsa perfettamente stabilizzata dalla rotazione impressa in canna!
A proposito, dove non espressamente vietato dal regolamento delle gare, questa tipologia di munizione viene largamente impiegata nelle gare di tiro al cinghiale corrente, proprio per il fatto che oltre ad essere abbastanza precise (ovviamente ricaricate e fatte su misura per propria arma), rendono il rinculo dell'arma praticamente nullo, potendo così doppiare il colpo immediatamente senza dover riallineare la mira.. per fare un esempio, immaginate di sparare con un calibro 12 e percepire alla spalla il rinculo di un .410!!
A presto.

OTTIMO!

Le sabot non sono in alcun modo vietate.

quale mai potrebbe essere la motivazione ?

Sicuramente non sono di semplicissimo utilizzo come ricarica.


Certo che se qualcuno di voi fosse a conoscenza di un piccolo lotto di sabot per giocarci un poco............

Scusate se mi intrometto, ma l'argomento mi interessa, e avendo caricato per un amico delle cartucce con palla gualbo della gualandi, vi posso assicurare che si caricano esattamente come una palla normale, bisogna soltanto ridurre di poco la polvere. Se può interessare a qualcuno, basta andare a vedere negli " speciali di olimpia " ci sono tutte le cariche. Un saluto a tutti. Antoira p.n.

Credo di aver capito male, pensavo fossero sabot per canna liscia. Scusatemi ancora. Antoira p.n.