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nino23
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Data d'iscrizione Data d'iscrizione : 14.10.13
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MessaggioTitolo: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyLun Ott 14, 2013 1:08 pm

Sono nuovo e pratico da pochissimo la caccia,ho sentito pareri molto diversi sul fucile da adottare nella caccia al cinghiale,canna liscia o canna rigata?Fino ad ora ho sparato con il fucile cal 20 ma sicuramente è troppo piccolo come calibro ,con questo calibro non sono riuscito ha uccidere un cinghiale anche dopo due colpi a segno,in una battuta ho sparato al cinghiale prendendolo nel torace e nel posteriore ma le ferite erano superficiali infatti il cinghiale ha solo rallentato poco ma penso che con un calibro maggiore lo avrei fermato se non ucciso. mi dicono che il migliore è il calibro 12 , altri il 30/06 con palle da 150/180 grani.Ho sentito che il calibro 12 rimbalza essendo molto pericoloso,la caccia è in sicilia , le condizioni non sono ottime infatti si spara nel fitto bosco pieno di rovi e con visuale scarsa.Vorrei un consiglio da voi che sicuramente siete piu esperti di me, grazie
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Jurij
cacciatore esperto
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Jurij

Data d'iscrizione Data d'iscrizione : 28.03.10
Età Età : 34
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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyLun Ott 14, 2013 3:07 pm

Per le tue esigenze consiglierei una carabina in calibro lento e pesante. Se hai disponibilità economica anche un express va molto bene. I calibri andrebbero dal classico 8x57 al 9,3x62, per il basculante 8x57rimmed, 9,3x74r, .375H&H.

Se invece vuoi contenere al massimo i costi ed in certa misura uniformarti alla maggioranza dei "cinghialai", il .30-06 va più che bene. Personalmente non propendo per i semiauto, ma è un'opinione soggettiva e legata più che altro ad un contesto culturale.

Il calibro 12 ha un ottimo potere d'arresto, ma potrai usarlo solo a corte distanze. Nel caso in cui, un bel giorno, la caccia da altana diventi la forma prevalente di prelievo degli ungulati anche nella tua regione, bisognerà comprare una carabina.
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Lucense
cacciatore
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Lucense

Data d'iscrizione Data d'iscrizione : 11.06.11
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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyLun Ott 14, 2013 4:24 pm

Io vado con un BAR in 9.3 x 62. Non mi ha mai tradito e quando tuona... si fa sentire Laughing 
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giovanni anesa hemingway
cacciatore specialista-selecontrollore
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giovanni anesa hemingway

Data d'iscrizione Data d'iscrizione : 10.04.09
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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyLun Ott 14, 2013 6:36 pm

Da molti anni uso il 9.3X74R in express,per le battute ed l'8x57R per i recuperi entrambi con ottimi risultati,anche su animali molto grossi e coriacei.
Mio padre usa il 30/06 in semiauto Bar Browning e di cinghiali ne ha abbattuti parecchi.
Sconsiglierei la canna liscia per la propensione ai rimbalzi(con angoli anche di 90°)specialmente se si caccia nel fitto.
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nino23
cacciatore
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Data d'iscrizione Data d'iscrizione : 14.10.13
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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyLun Ott 14, 2013 9:51 pm

L express mi sembra un po esagerato, pensa che in sicilia non ci sono dei grandissimi cinghiali si aggirano sui 90/120 kg,Il peso della palla quanto deve essere, 150/180 grani?
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Jurij
cacciatore esperto
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Jurij

Data d'iscrizione Data d'iscrizione : 28.03.10
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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyLun Ott 14, 2013 10:20 pm

Esagerare un po' con l'energia del calibro non è sbagliato: i calibri lenti e pesanti, anche se sviluppano più energia di un .30-06, devastano relativamente meno la spoglia (= butti via meno carne!) e garantiscono abbattimenti veloci.

Il peso della palla non è strettamente essenziale, basta che abbia una buona struttura: il nucleo non deve staccarsi dalla camicia, la palla deve "affungarsi" in modo corretto, non perdere troppo peso nel tragitto, se possibile deve creare un foro d'uscita. Delle prestazioni di varie palle per il calibro .308 abbiamo discusso in lungo e in largo nel forum: troverai sicuramente ampi ed interessanti interventi nei vecchi topic.

Ma visto che non mi stanco mai di ripetere... consiglio le palle monolitiche, per il .30-06 si trovano in commercio le VOR-TX della Barnes.

P.S. Nelle ultime girate della scorsa annata ho utilizzato con successo il 7,62x54r. Con un po' di pratica si riesce a doppiare il colpo molto velocemente anche con un bolt-action, tanto che chi ha sentito i miei spari mi ha poi chiesto se avevo un semiautomatico. Anche sull'argomento "armi e calibri per la battuta al cinghiale" si sono scritti fiumi di... byte su questo forum! Buona lettura!
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nino23
cacciatore
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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyLun Ott 14, 2013 10:45 pm

ok ma quale calibro e con quale palla crea un foro d uscita ?
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Jurij
cacciatore esperto
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Jurij

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyMar Ott 15, 2013 1:18 pm

Come regola generale: le palle dure e pesanti hanno più possibilità di trapassare l'animale.

I calibri non hanno alcuna proprietà "magica": le differenze tra di loro si riducono - per ciò che importa al cacciatore - alla varietà di palle supportate e alla velocità a cui riescono a spingerle. Ti consiglio di procurarti qualche tabella con le caratteristiche dei vari calibri, in modo da farti un'idea delle rispettive velocità, energie e palle (il tuo armiere dovrebbe averne qualcuna).
Rileggi con più attenzione le precedenti risposte alle tue domande! Wink 

Poi vorrei farti due domande personali:
1. Hai fretta di sparare, o devi comprare una carabina entro la settimana? In tal caso, ti consiglio di non procedere ad acquisti troppo affrettati: è probabile che dopo qualche uscita al poligono ti accorgerai di non avere quello che volevi veramente e di non essere soddisfatto con l'arma - oltre al rimorso per la spesa non indifferente (si tratta pur sempre di almeno una paga mensile media). Piuttosto fatti prestare un vecchio semiautomatico (liscio o rigato) per qualche settimana, il tempo di approfondire almeno un po' la materia "armi rigate". Su questo forum se ne è scritto davvero molto.

2. Che ne è stato poi del cinghiale che hai ferito, lo avete ritrovato?


Allego il link al catalogo munizioni RWS, verso la fine ci sono le tabelle balistiche. Prendi in considerazione le V ed energie a 0 e 50 metri.
http://rws-munition.de/it/caccia/servizi/cataloghi-flyer-immagini-ecc.html
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giovanni anesa hemingway
cacciatore specialista-selecontrollore
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giovanni anesa hemingway

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyMar Ott 15, 2013 6:49 pm

Ciao Nino,l'express non è sinonimo di particolare potenza,a meno di non usare calibri per le cacce Africane o comunque per animali pericolosi,ma piuttosto di brandeggiabilità e di ripetizione veloce del colpo ,infatti vengono prodotti ottime armi sia in configurazione sovrapposto che giustapposto,in calibri adattissimi al cinghiale,nel tuo caso direi che un buon 8X57R sarebbe ideale,per quanto riguarda il 30/06 per il cinghiale le migliori,a mio avviso, sono le palle da 180 grani.
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nino23
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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyMar Ott 15, 2013 9:03 pm

Ciao a tutti, ho chiamato un mio amico che mi ha consigliato di prendere il calibro 9.3x62 con palla RWS KS 247 grani o palla RWS TUG 293 grani sempre con calibro 9.3 x 62 dice che la palla è sempre uscita dal corpo dell animale,un altro la palla RWS con palla H-MANTEL con calibro 9.3x62 o 30/06, mi hanno consigliato il 9.3x62 per sparare a distanza entro i 100 metri,volevo sapere quale è la differenza tra 9.3x62 e 9.3x74R?.Il cinghiale che ho ferito lo ha ucciso con un colpo solo una carabina semiautomatica 300 winch magnum di una persona in un'altra posta,appena lo abbiamo eviscerato e pulito abbiamo notato che la pallottola si era frantumata rompendo una costola del torace senza raggiungere il cuore per pochissimo (avevo fatto un tiro perfetto se avevo anche una palla più pesante lo avrei ucciso con un solo colpo) e l altra nel posteriore con una ferita leggera , l'altro colpo della carabina lo ha colpito nella schiena e appena abbiamo pulito il cinghiale abbiamo visto che un pezzo la colonna vertebrale era frantumata.
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nino23
cacciatore
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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyMar Ott 15, 2013 11:05 pm

Allora penso di avere le idee più chiare,come fucile un express (giustapposto o sovrapposto) monogrillo? , sarei indeciso tra il calibro 9.3x62 e 9.3x74R ,come palla forse RWS con palla H-MANTEL o EVOLUTION GREEN qui dice che la fuoriuscita è sicura.Prima di comprarli però mi farò prestare qualche semiautomatico di un mio amico ,se mi ricapiterà di nuovo che un cinghiale mi passi a poche decine di metri non vorrei più fallire.
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silvestri cheveyo franco
cacciatore esperto
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silvestri cheveyo franco

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyMer Ott 16, 2013 2:35 pm

Ciao Nino,se hai le idee chiare molto meglio...per i calibri se leggi le misure della cartuccia parlano da sole,per la scelta di come armarti anche...economicamente parti sicuramente con ottimo materiale ma costoso,uccide anche una federal e costa la metà della rws.Per i vari paragoni che hai elencato sul fermare il cinghiale se esce o meno la palla ricordati che ogni tiro ha la sua stora...sarà la tua futura esperienza che ti insegnerà maggiormente. ciao e auguri.
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Jurij
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Jurij

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyMer Ott 16, 2013 3:10 pm

I calibri 9.3x62 e 9.3x74R sono sovrapponibili in quanto a prestazioni. Il secondo, sviluppando pressioni minori, è più indicato per i basculanti.
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nino23
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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyMer Ott 16, 2013 8:56 pm

Ok dopo che avrò fatto amicizia con gli express deciderò quale prendere , il calibro e la palla, grazie dei consigli:),se voglio raccontare meglio la mia battuta di caccia la posso raccontare nel diario di caccia?
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Jurij
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Jurij

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyMer Ott 16, 2013 9:06 pm

Certamente, in quella sezione trovano posto i racconti di caccia. Più è lungo e più ci divertiamo a leggere!
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nino23
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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyGio Ott 17, 2013 11:00 pm

Provando l express non mi è piaciuto molto,invece provando la Benelli Argo 9.3x62 con palle RWS mi sono trovato molto bene,io penso che sia un'arma ottima per il cinghiale e molto potente.
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Bruno Biscuso
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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyVen Dic 20, 2013 1:35 am

Sinceramente cacciare cinghiali in sicilia con palle oltre i 200 gns la ritengo un esagerazione.
Per la modesta mole dei selvatici presenti in queste aree, salvo rare eccezioni, una palla di 180 gns compie bene il suo dovere sempreché venga attinta in un punto vitale.
La rottura di una costola è quasi una 'spanciata' se non interessa gli organi di primaria necessità del porco carico di adrenalina, che tende a volatilizzarsi per poi soccombere definitivamente dopo qualche ora. Neppure un calibro grosso e potente potrebbe variare questo destino.
Una carabina semiauto, a mio giudizio, è la migliore scelta per questo tipo di attività venatoria ed i cal. 308W e 30.06 esprimono la migliore alternativa alla canna liscia oltre i 40 m.
La principale peculiarità per questo tipo di caccia deve avere priorità nella grande manegevolezza dell'arma che consenta un rapido brandeggio e vedo penalizzante qualunque express nato prevalentemente per il tiro puntato.
Ovviamente sono opinioni personali, ogni cacciatore sceglie ciò che gli piace, magari accorgendosi dopo anni di aver esagerato o sbagliato in qualcosa.
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ciano
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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptySab Dic 21, 2013 11:35 pm

ciao nino,ciao bruno,sicuramente conoscere bene le propie armi aiuta nella caccia al cinghiale, ma secondo me bisogna colpire in punti vitali poi tutte le carabine anno una potenza tale da abbattere qualsiasi animale.vi dico cosi perche oggi mi e capitato di tirare a una scofa di 70 chili con un express 8x57 dopo che aveva ricevuto prima 2 colpi da una 30,06 ,o tirato a una distanza di 20 la prima e 5 la seconda l'animale non si e fermato a fatto altri 100 metri e la finita un paratore nella testa,SONO BESTIACCE A MORIRE A VOLTE aveva 5 palle sparse ovunque pensate voi?se vi e un endicap su express a 2 colpi soli poi secondo me è una buona arma.poi vi racconterò perchè due colpi sono pochi,COMUNQUE NON SI INCEPPA MAI.
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Admin CyberJäger
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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyMar Dic 24, 2013 6:15 pm

per quel poco che pratico la caccia al suide o capito solo una cosa,che bisogna colpirlo nei punti vitale,basta un solo colpo e cade secco,se poi gli spariamo nei punti non vitali se ne andrà via,morira' dopo un bel po di tempo,impiegherà anche giorni a morire.Non bisogna solo dire gli o sparato 5-10 colpi ed e andato via,ma bisogna porsi una domanda,dove o indirizato questi 5-10 colpi?
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nino23
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MessaggioTitolo: Re: Nuovo fucile da caccia Nuovo fucile da caccia EmptyMar Dic 24, 2013 8:05 pm

Bruno ma stai scherzando , la modesta mole dei cinghiali siciliani.... Suspect .La media è di 90 kg per i verri , 65 kg per le scrofe , dove molti verri puri , arrivano anche a 180 kg .Ma vi pare che qui ci sono i cinghiali sardi , qui il cinghiale si era estinto circa 40 anni fa ed è stato reintrodotto il cinghiale proveniente dai carpazi , dalle alpi e dai balcani . Poi le riserve di caccia non sono quasi mai recintate , e per soddisfare i cacciatori i proprietari hanno ritirato cinghiali russi che , il proprietario non riesce tutti a governare e quindi si riproducono , formando cinghiali sempre più grossi.Informatevi
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