Le palle in lega di rame, ad espansione controllata e frammentazione minima, sono definite dalle case costruttrici "versatili", perchè danno garanzia di un buon rilascio di energia senza "affungarsi" troppo, garantendo altresì l'uscita del proiettile. E' tutto vero? Qual'è la vostra opinione a riguardo?
Mi interessava soprattutto se le usate nella caccia al cinghiale.
Grazie!

Ciao Jurijklanjscek,le palle monolitiche in rame vanno molto bene e rappresentano attualmente il prodotto più evoluto in fatto di munionamento,personalmente mi sono trovato molto bene con le Barnes Triplescok,sia dal punto di vista della precisione (cosa di cui difettavano un po le XB sempre della Barnes), che da quello terminale, con abbattimenti fulminei e senza devastazioni della spoglia.
L'unico punto a sfavore è l'eccessiva durezza che, se impiegate in un calibro non veloce può tradursi in una espansione incompleta,specialmente su animali di piccole dimensioni o a pelle tenera;naturalmente sul cinghiale essendo un selvatico notoriamente molto coriaceo il problema non sussiste.
Waidmannsheil

le uso da una quindicina d'anni. Secondo me le migliori sono le HV fatte da GS Custom ma questa è solo la mia opinione. I risultati migliori li ho sempre ottenuti usando la palla più leggera disponibile su quel determinato calibro e spingendola alla velocità massima ottenibile senza picchi di pressione anche nelle giornate più torride. Anche quelle "molycoated" tendono a lasciare depositi di rame sulla canna che deve essere pulita frequentemente con un prodotto idoneo. Naturalmente il grande vantaggio delle monolitiche è sul terereno aperto. In presenza di erba e fogliame sulla traiettoria tutte le pallottole appuntite tendono ad essere deviate anche in misura molto grave (tipo di 1 metro a 50 metri di distanza). Le uniche pallottole che sembrano immuni a questo problema sono le flat nose che uso come primo colpo nel 458. Dato però che talvolta mi inceppano l'azione quelle a seguire sono tutte Barnes solide, round nose. I motivi per cui preferisco proiettili solidi dal secondo colpo in poi sono molteplici. Per prima cosa non si deformano per azione del rinculo, offrono migliore penetrazione nel caso si debba sparare ad un animale ferito che sta scappando e minimizzano i danni nel caso vengano utilizzate per dare il colpo di grazia ad un animale già a terra. Da queste parti sono anche una buona assicurazione nel caso si debba gestire la carica di un elefante. Cacciatori più esperti di me mi dicono che con un colpo al cervello sparato con 458 caricato a palla espansive l'elefante si tramortisce ma non subisce danni permanenti. Di questo però non ho esperienza diretta.

Ciao Andrea,non conosco le palle GS Custom :probabilmente in Europa non vengono importate,io ho usato le Barnes monolitiche e mi sono trovato molto bene, sia nel cal.375H&H che nel 458 anche nei tiri ravvicinati nel folto,voglio provare a ricaricarle,nella versione espansiva(XB o Triple Schok) anche nel 9.3X74R che è la copia(per basculanti) del 9.3X62 di cui sei giustamente un estimatore e che personalmente mi ha dato grandissime soddisfazioni in ambito venatorio.
Waidmannsheil.............salutami l'Africa,terra meravigliosa di cui sono innamorato.

Ciao Giovanni

questo è il sito GS Custom: http://www.gscustom.co.za/.

Io le uso da tantissimo tempo e mi sono trovato sempre bene. Ho trovato parecchi riferimenti sui forums Italiani per cui penso che da qualche parte un distributore debba esserci. In caso disperato fammelo sapere che ne parlo direttamente con Gerard.

Ragazzi,
un distributore "teorico" c' è, ed è KENTRON o quello che importa Kentron (vado a memoria). Il problema è che hanno pochissimo materiale disponibile, e se provi ad ordinare qualcosa della GS da loro, dopo 4 mesi non sai nulla.
Se per caso riesci a spedire direttamente, facci sapere !
Per le monolitiche in generale, a mia esperienza il punto debole sono i tiri lunghi; rischi molto frequentemente una balistica terminale da FMJ; se poi usi calibri tranquilli tipo 308, son dolori anche sui cortini da 200 mt.
Ho da qualche parte una .30 Barnes, tirata su di un grosso kudu ferito in allontanamento a 400 mt., praticamente del tutto indeformata.
Frank

Caro Dr. Frank

attento alle generalizzazioni. Hai qualche esperienza personale riguardo una pallottola GS Cusrom HVHP che non si sia espansa correttamente anche ad una bassa velocità? In questo caso sarei interessato a condividerla.

Molto cordialmente

Ciao Giovanni Anesa Hemingway

per i tiri nel folto prova le FN. Hanno la tendenza a non farsi deviare dal fogliame ed a mantenere la direzione anche all'interno dell'animale. Nel 458 mi danno occasionali problemi di alimentazione per cui le uso solo per il primo colpo. In terreno aperto per il 9,3 x 74 prova le 366195HV172.

La prossima volta che vieni da queste parti ti aspetto a cena.

Ciao Andrea ,stai tranquillo che se dovessi venire dalle tue parti,mi farò sicuramente vivo per una bella cacciata insieme............magari a bufali che sono la mia passione.
Waidmannsheil

Ciao Giovanni

la zona intorno a Phalaborwa è conosciuta come una delle migliori per i bufali ed io sono in grado di ottenere prezzi buoni.

Se hai un pò di tempo però ti consiglio di spendere qualche giorno a Matibidi. La zona è splendida, ci sono un sacco di antilopi, le sistemazioni sono ottime e la cucina è ... Italiana!

In aggiunta, e non guasta, i prezzi per la caccia a Matibidi sono tra i più bassi in Sudafrica. Se tu poi ti interessi di ricarica possiamo sfruttare la pista di atterraggio della farm come poligono di tiro da 50 a 500 metri.

In genere mi porto il mio banco smontabile, che è stabile quasi quanto serve ai tiratori di bench rest, e ci si diverte a trovare la combinazione migliore alle varie distanze, tirando su bersagli a grandezza naturale rappresentanti i vari animali che si intendono cacciare.

Tieni presente che le daily rates a Matibidi si applicano solo quando si va a caccia e non quando si fà solo tiro e passeggiate.

Di conseguenza la sistemazione con trattamento di pensione completa costa meno di un albergo tre stelle a Roma in B&B ed è facile combinare qualche giorno di "ambientamento" con qualche giorno di caccia vera.

Che ne dici?

Caro Andrea, come ti ho detto qui in Italia la situazione è assai buffa per le GS.
Sono stato più volte sul loro sito, ed ho chiesto via mail che mi mandassero delle palle, sia da caccia che da tiro long range (ho un paio di 338 Lapua con cui mi diverto a 1.000).
Loro, gentilissimi, mi hanno risposto di rivolgermi all' importatore italiano.
L' importatore italiano (l' altr' anno) non aveva praticamente nulla, nè sapeva dirmi se e quando avrebbe importato quello che interessava a me.
Quindi, non ho nessuna esperienza con le GS.

Se c' è la possibilità di fare del tiro long range con ricarica, E della caccia dove dici, sarei interessato ad avere daily rates e listini. Chissà che non combiniamo...
Frank

Ciao Frank

i tempi di consegna delle GS sono lunghi perchè la produzione non ce la fa a stare a passo con la richiesta. Conosco però Gerard da quindici anni ed un favore ogni tanto posso chiederlo.

Per la mia esperienza con il 458 conviene usare una FN, che assicura la massima penetrazione nel fogliame ma si espande in modo insignificante. La palla di tipo "wad cutter" di calibro adeguato ha però un effetto devastante e tende a mantenere la traiettoria anche all'interno dell'animale.

Questo naturalmente è molto importante nel caso di animali pericolosi.

Quando invece il terreno di caccia è aperto (e le distanze di tiro si allungano) è meglio usare le HVHP più leggere possibili per quel dato calibro e spinte alla massima velocità che siamo sicuri non dia problemi di pressione anche nella giornata più torrida.

In questo modo ci assicuriamo un'espansione sicura ed un baricentro avanzato, evitando l'effetto "paracadute" delle palle lunghe in proporzione al calibro.

Per il 338 ti consiglio di provare la palla HV da 180 grani, non credo che ti deluderà. La GS fà anche palle per il solo tiro di precisione ma queste mi divertono di meno perchè a me interessano le munizioni precise per andarci a caccia e non solo per tirare al bersaglio, per divertente che questo sia.

A questo proposito, lo hai visto il mio sito www.cacciagrossa.co.za? Cosa te ne pare? I nostri prezzi quest'anno non li batte nessuno e la cucina è ... Italiana!

Le daily rates si applicano solo nei giorni di caccia per cui è possibile pianificare una settimana di tiri al poligono e di passeggiate all'interno della riserva ad un costo di parecchio inferiore delle tariffe pubblicate.

A presto

Qualcuno tra voi usa le palle Chimera? http://www.chimerabullets.com/

Ciao Jurijklanjscek,non le ho mai usate:dal sito direi, però ,che sono molto simili alle Barnes Triple schok,che vanno molto bene,specialmente usando calibri veloci.
Le palle monolitiche in rame sono indubbiamente un grosso passo avanti ,balisticamente parlando,sia dal punto di vista della migliore prenetrazione,anche in presenza di ossa importanti, che dal punto di vista del minor danno alla spoglia del selvatico.
A presto......a proposito hai iniziato a tirare con l'arco?

Non ancora... sto appena imparando a sparare decentemente con la carabina e mi sto avvicinando al mondo della ricarica. Prima o poi però verrà anche l'arco!

Ciao a tutti, vi volevo fare una domanda.
Da quest'anno ho deciso di abbandonare il piombo e di evolvermi alle monolitiche, per la precisione Barnes TTSX. I miei compagni di squadra dicono che ho fatto una cavolata e cose del genere (personalmente resto dell'idea che prima di giudicare le monolitiche le devo provare). La domanda che vi voglio proporre è questa:

ho sempre sparato le famose Plastic Point della Norma da 180 grani (Piombo), mai avuto un problema di inceppamento; ho preso le Barnes TTSX (monolitiche) 168 grani le quali sono più lunghe (di poco) delle Norma e già tutti dicono che si incepperanno, a voi è mai successo che si inceppassero rispetto a quelle in piomo???

La carabina è una Browing Long Track in 30-06.

Grazie a tutti!!

Ciao Yari,mai avuti problemi,ho usato le monolitiche da quando sono apparse sul mercato le prime Barnes,l'unico inconveniente dovuto alla maggiore lunghezza è un problema di sovrappressione,infatti è consigliata una dose inferiore a parità di peso della palla,inquanto essendo più lunga impegna un maggior tratto di rigatura,per il resto vanno benissimo,abattimenti fulminei con un bassissimo spreco di carne,insomma hai fatto un'ottima scelta.
A presto.

Grazie x la risposta, ma cmq sull'efficacia non avevo alcun dubbio, solamente sul fatto dello sparo a raffica in quanto sono più lunghe.... Tutto qui!!

Potresti anche provare le 150grs, che sono un po'più corte e riescono ad affondare abbastanza nel bossolo. Anche quelle funzionano bene sul selvatico. In ogni caso anche la punta in plastica dovrebbe aiutare a prevenire inceppamenti. Io non mi preoccuperei tanto dei commenti dei compagni di caccia, spesso chi è attaccato a vecchie abitudini cerca sempre di trovare (o inventare in base a supposizioni e teorie quasi metafisiche) i punti deboli del nuovo. L'unica cosa che conta sono i risultati in poligono e sul campo. Dopo qualche abbattimento ti daranno ragione tutti.

Una 150 grani non risulta un po' piccola nel caso mi uscisse un bel bastione da 130/140 kg???

No. Nel caso di un bestione da 140 kg, una 165 o 180 grs in piombo, dopo 4 o 5 cm perde già dal 20 al 30% di peso e quando colpisce gli organi è già ben affungata. La 150grs in rame non perde massa e va tutta intera a colpire gli organi, senza lasciarsi alle spalle particelle di materiale nel tessuto muscolare e osseo. Un mio compagno di riserva, tre anni fa, ha abbattuto un cinghiale di 215 (duecentoquindici) kg con una Winchester failsafe in 7Rem - è crollato sul posto. Ne è uscito un bel trofeo medaglia d'oro. Questa esperienza, anche se indiretta, mi dà ancor più fiducia nelle monolitiche.

Ieri ho provato le monolitiche al poligono (a 50 e 30 mt in quanto non dispongo di ottica e l'uso che ne farei è a caccia di cinghiali in battuta).

Onestamente sulla sagoma non mi hanno entusiasmato più di tanto dato che la loro traiettoria era sempre alta e deviata verso dx.
ho provato a tarare e ritarare la carabina ma niente picchiano tutte lì (il cinghiale sarebbe morto cmq dato che la loro deviazione era di circa 5-10 cm in diagonale rispetto al centro)...speriamo mi stupiscano sul selvatico....

E' normale che le monolitiche, sul bersaglio, diano risultati diversi rispetto a quelle in piombo. Però onestamente mi sembra impossibile che, ritarando, non abbiano dato i risultati voluti. Spero che almeno la rosata sia abbastanza stretta e costante. In ogni caso, ti consiglierei di andare a caccia con palle di cui ti fidi al 100%: se non sei certo delle prestazioni del sistema d'arma, al momento del tiro avrai ancora un fattore in più a cui pensare e ciò non è auspicabile specie in situazioni dove sono richiesti velocità e riflessi. E' anche questione di eliminare ogni errore dovuto all'arma, perché l'errore umano è sempre in agguato, ed in quel caso i 5 cm di errore (che a 50 mt sono davvero tanti!) possono fare la differenza tra abbattimento e ferimento.
Ripeto, mi sembra molto strano che l'arma non si riesca a tarare.