Hello Boys!
Allora, Giovanni mi consiglia cal 12 o 20 e canne 66-68, strozz ****/*, i problemi sono:
1. perchè trovo doppiette con canne di tutte le misure? da 71 a 50 Quali le differenze e perchè questi estremi?
2. quali reali e concrete differenze nell'uso del 12 e del 20? Che non mi risponda Pecos Bill, per favore, che anche con un .410 tira giù un colombaccio a 50 metri... A parte gli scherzi, è intuitiva la differenza di peso e maneggevolezza, ma sono utilizzabili entrambi per la stessa caccia (fagiano e lepre) o col 20 si rischia solo di fare delle grandi lacerazioni con difficoltà ad uccidere la preda?
3. a me piace il calcio all'inglese e ho letto che ha la sua origine dal bigrillo, per facilitare il leggero arretramento della mano nel cercare il secondo grilletto. Perchè allora si trovano tante doppiette bigrillo con calcio a pistola o mezza pistola?
4. come capire la corretta lunghezza del calcio?
5. (con questa Vi faccio spanciare ) come si "gestisce" la mancanza di estrattori? Guanti d'amianto?

Ok, per ora...e grazie per il Vs aiuto
sam

Ciao Sam,credo ti stai complicando la vita con mille domande superflue...
1.che caccia farai?stanziale con il cane?capanno a migratori?o cosa?
io credo che piano piano le proverai tutte...è logico che sia cosi',in primo devi avere un compagno con cui uscire da subito con un minimo di esperienza che ti avvicini al mondo caccia...tutto il resto verrà in seguito spinto dalla tua volontà di fare.Il 20 uccide come il 12,questione di pratica. Mancanza di estrattori è il top,sfili i bossoli con le dita e li metti in tasca per poi buttarli nel pattume in casa...eviterai di chinarti per raccoglierli in campagna.
Sam in primavera se ti va vista la poca distanza potremmo fare qualche uscita e parlare un pò a voce sui tuoi tanti dubbi.saluto Franco.

Caro Franco,
offrirmi d'incontrarci...è come invitare un'anatra a bere, si dice dalle miei parti! Certo che accetto con piacere, grandissimo piacere!!! Grazie!
Circa il tipo di caccia...è tutto da vedere. Innanzitutto dovrò avere il tutore...e adeguarmi a cosa farà lui.
Cane, non se ne parla, purtroppo, sia perchè abbiamo già una pastora tedesa e il giardino è piccolo, quindi temo problemi di convivenza (sia fra i cani, che con mia moglie in caso di due cani!), poi non ho purtroppo il tempo per accudirlo e addestrarlo, passando fuori casa la maggior parte della settimana.
Mi dicono che senza cane si va solo per uccelleti... ....e non è che la cosa mi esalti, ma tant'è... Mi piacerebbe almeno utilizzare questa "parentesi" per allenarmi bene (pare che il TAV di Varano Melegari sia molto buono). Credo che dovrò fare un pò di placca per capire dove sparare e un minimo di tiro a volo...
Non vorrei si pensasse che snobbo questa caccia, ma francamente la vedo come una tappa per arrivare alla caccia a palla. Sono peraltro convinto che ciò che imparerò mi servirà anche dopo, quindi cercherò di farne tesoro.
La mia "ansia" circa la doppietta è che difficilmente riuscirò ad andare ad acquistarla in compagnia di un esperto di fiducia (si accettano benvolentieri disponibilità di aiuto in tal senso!!!), quindi vorrei cercare di avere più indicazioni possibili, non tanto per evitare la fregatura, non sono così diffidente, ma per evitare di fare la scelta sbagliata.
Tutto qui.
Allora il 20?
sam

mipermetto di la mia esperiemza , appena ho compiuto 15 anni , chiesi a mio padre di comprarmi il fucile al posto del classico scuter o vespa per poter andare a scuola con il motorino come tutti i 15enni.....e mi compro un bel BREDA 20 astrolux , qualche e volta e capitato che siamo andati a caccia in riserva e qualche colpo l ho sparato anche io .....

arrivati al mio 18 compleanno e alla conseguzione della mia licenza di caccia ,sono uscito molte volte col mio 20 , all inizio non riuscivo a prendere nulla o meglio a centrare il bersaglio tanto e vero che ho lasciato perdere il 20 e andavo a caccia col 12, ma la mia testardaggine era , ed e ancora molta tanto e vero che quando avevo un po di tempo prendevo il 20 e andavo al poligono per allenarmi , dopo un po di tempo ci ho fatto la mano e ho riniziato ad andare a caccia col mio 20......

con questo ho voluto dire la mia esperienza , il 20 uccide come il 12 e di questo ne sono sicuro , le differenze che ho potuto costatare e che il 20 fa una rosata di pallini piu piccola rispetto il 12 , percio se non si e dei grandi tiratori con il 12 si e piu agevolati , ma un volta fatta la mano con il 20 sie e micidiali anche perche agevolati molto dal peso .....

spero di esserti stato un po di aiuto dicendoti la mia esperienza ..... poi facci sapere la tua scelta .....

Notoriamente,sono un estimatore dei piccoli calibri,infatti le ,ormai,poche volte che caccio piccola selvaggina uso una dppietta Bernardelli S.Uberto fuori serie,in calibro 28,faccio qualche padella ,ma quando vengono giù sai la soddisfazione! ed anche il mio Drilling è in cal.20.
Fatta questa premessa vediamo di fare un po di chiarezza nei dubbi di Sam.
Il calcio all'inglese è effettivamente nato con l'intenzione di favorire lo spostamento della mano fra il primo ed il secondo grilletto,però c'è il rischio che:spostando la mano, può succedere di perdere l'allineamento,questo a scapito della celerità nel ripetere il colpo,a tal fine è nata l'impugnatura a mezza pistola meglio conosciuta come" Principe di Galles", in seguito ci si è resi conto che anche l'impugnatura a pistola ai fini pratici non era affatto male.....insomma la scelta è un fatto meramente pratico ,ovvero scegli quella con cui ti trovi meglio.....personalmente per ragioni puramente estetiche uso il calcio all'inglese.
Sulla lunghezza di canna,il 71 cm. è la misura principe secondo la scuola Anglosassone,però una canna 68 cm. è sicuramente più gestibile e adatta ad ogni esigenza venatoria,per le strozzature un ****/** direi che è l'ideale,le canne al di sotto dei 66 cm. sono assolutamente da scartare se non per usi molto specifici....ma direi che non è il tuo caso.
la cosa più importante a mio avviso è che il fucile ti calzi a pennello,ovvero che quando lo imbracci ti dia una sensazione confortevole,senza dover faticare per trovare il giusto assetto di mira.

Rispondo a le tue domande.Ti faccio un breve discorsetto,spero di non annoiarti.
1)i vari tipi di canna non sono costruiti tanto per,ma hanno un ruolo bene preciso.Le canne piu' corte fino ai 70-71 cm sono utili per i tiri corti o a media distanza che vanno dai 20 ai 35 metri,utili per caccia con cane da ferma, si prestano molto bene per le cacce vaganti allo schizzo(tordi) e anche per le caccie in appostamento(colombacci e tordi).Quelle piu' lunghe dai 70 agli 80 cm vengono impiegate per la caccia alle anatre e palmipiedi cacciabbili in generale,perche' questa selvaggina richiede tiri piu' lunghi,oltre 35-40 metri.I fucili in calibro venti sono fucili snelli e leggeri,la differenza tra il 20 e il 12 sta nelle grammature del piombo,col 12 puoi sparare piu' grammi d piombo avendo rosate piu' omogenee,il 20 invece ha cariche piu' leggere avendo quindi rosato piu' strette.Come hai detto tu esistono diversi tipi di calcio,molti cacciatori apprezzano quel tipo di calcio perche come ai detto tu si trovano meglio a sparare con quel tipo,e altri magari lo acquistano per estetica del fucile,io personalmente non ho mai dato importanza al tipo di calcio,magari se ho dovuto fare la scelta lo fatta solo per estetica dell'arma,poi ogni casa costruttrice monta i fucili a suoi gusti.In mancanza di estrattori automatici,si procede come ha spiegato Franco,apri la bascula,tiri i bossoli,li infili intasca e rimetti quelli innescati.Il cane se intendi fare caccia alle quaglie,beccacce,starne,pernice,coniglio,minilepre,fagiano ecc. e indispensabile,senza il cane puoi dedicarti solamente ai tordi,colombacci,e qualche altra specie cacciabile.Per l'acqisto segui il consiglio di Giovanni...ciao.

Grazie Ragazzi!
Oggi sono un pò di fretta, ruminerò con calma e ci risentiamo presto.
Grazie Admin per aver spostato il Topic, in questa sezione è decisamente più consono.
Buona giornata e grazie ancora
sam

sam ha scritto:

Caro Franco,
offrirmi d'incontrarci...è come invitare un'anatra a bere, si dice dalle miei parti! Certo che accetto con piacere, grandissimo piacere!!! Grazie!
Circa il tipo di caccia...è tutto da vedere. Innanzitutto dovrò avere il tutore...e adeguarmi a cosa farà lui.
Cane, non se ne parla, purtroppo, sia perchè abbiamo già una pastora tedesa e il giardino è piccolo, quindi temo problemi di convivenza (sia fra i cani, che con mia moglie in caso di due cani!), poi non ho purtroppo il tempo per accudirlo e addestrarlo, passando fuori casa la maggior parte della settimana.
Mi dicono che senza cane si va solo per uccelleti... ....e non è che la cosa mi esalti, ma tant'è... Mi piacerebbe almeno utilizzare questa "parentesi" per allenarmi bene (pare che il TAV di Varano Melegari sia molto buono). Credo che dovrò fare un pò di placca per capire dove sparare e un minimo di tiro a volo...
Non vorrei si pensasse che snobbo questa caccia, ma francamente la vedo come una tappa per arrivare alla caccia a palla. Sono peraltro convinto che ciò che imparerò mi servirà anche dopo, quindi cercherò di farne tesoro.
La mia "ansia" circa la doppietta è che difficilmente riuscirò ad andare ad acquistarla in compagnia di un esperto di fiducia (si accettano benvolentieri disponibilità di aiuto in tal senso!!!), quindi vorrei cercare di avere più indicazioni possibili, non tanto per evitare la fregatura, non sono così diffidente, ma per evitare di fare la scelta sbagliata.
Tutto qui.
Allora il 20?
sam

ma dici che al tiro al piattello a Varano lo aprono il percorso caccia gli hanni scorsi era chiuso, io son di Parma

Sono cacciatore e collezionista di fucili,e credo che il fucile migliore da acquistare ed usare è quello che ci calza meglio. Poi devono essere tenute in buon conto sia la specialità di caccia che si vuol praticare sia i luoghi dove la si pratica.Infine il calibro.Nessuno escluso e compresi i piccoli.
Mi permetto di dire che non c'è grandissima differenza tra il calibr12 ed il 20 se si spara a tiro.Il 12 è in vantaggio sulle lunghe distanze utilizza cartucce più potenti e con rosata migliore.Ma 12 o 2o sul fagiano vanno bene tutti e due.
La lunghezza delle canne è da tenere in conto econdo il tipo di caccia che si vuol praticare.Per il bosco vanno meglio le canne corte,per gli spazi aperti o con selvaggina che si invola lontan o passa alta sono migliori le canne più lunghe.Anche se questo assioma oggigiorno è molto limitato dalla produzione di cartucce eccellenti.
Anche i calibri piccoli 28 e 410 sono micidiali ma se usati con selvaggina a tiro(max 30 m).Le prede cadono stecchite in modo pulito.Si deve solofare un poco l'occhio,per via delle rosate più strette.Empiricamente la misura giusta del calcio provala a prendere appoggiando il calcio sull'avambraccio,se il dito medio arriva al grilletto con la falange del dito indice vabene se lo devi pigare troppo ècorto, se ci arrivi a stento è lungo.Ma il tuo armiere sarà in grado di vedere subito come ti val il calcio.Per quanto attiene la forma,il calcio a pistola(meno elegante)è più praico e si impugna meglio.Il calcio all'inglese facilita un poco solo se usi il bigrillo,è invece più elegante come linea.
Se il fucile non ha estrattori non preoccuparti i fondelli non scottano basta estrarre le cartucce e mettersele in tasca.E' una manovra più lunga,ma se il tiro è stato bello sarà pure bello conservare la cartuccia.
Infine spara tanto solo così acquisti confidenza con l'arma e fiducia in testesso.

Grazie Eugenio! Ormai l'acquisto l'ho fatto, come potrai leggere in altro topic.
Una PB 409 P, cal 12, canne 71, ***/*, no estrattori, bigrillo e calcio inglese.
Una signora matura, non ricchissima, tutt'altro, ma dignitosissima e che mi dando soddisfazioni ben oltre le mie aspettative.
Grazie comunque e WAIMANNSHEIL
sam