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 Taratura carabina.

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sam
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sam

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MessaggioTitolo: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyLun Apr 22, 2013 10:11 pm

Distanza--------------50m __ 100m __ 150m __ 200m __ 250m __ 300m
Taratura a 100m---- -0.8 _____⊕ ___ -3.1 __-10.6 __-23.0 __ -40.9
GEE 181m----------- -1.3 ___ 4.0 ____ 2.9 ___ -2.6 __-13.0 ___-28.8

Chi mi dà una mano a dirimere un dubbio, per favore?
Questa sopra è la tabellina della RWS relativa alla DK in 7x64 che adopero. Se non ho capito male, e qui chiedo il Vs conforto, se la taro a 100 metri, il colpo a 50m sarà più basso di 0,8 cm, a 150 di 3,1 e così via.
Se invece la taro al GEE, cioè a 181 m, ho una forchetta tra il colpo a 50 m e 200 m di 3,9 cm, con un picco di delta a 100 m di 5,3cm. Giusto? Se sì, mirando ad un selvatico tra i 50 e i 200 m praticamente non devo variare il punto di mira. Ok?
Mi auguro di non aver capito cazzi per mazzi.
Se quanto sopra è corretto, il mio dubbio nasce dalla lunghezza della canna che nella tabella RWS non è specificata. Ora, ricordo che Jurij mi spiegò l'influenza della lunghezza della canna sulla velocità del proiettile, ma non parlammo della traiettoria. Io ho una canna da 56 cm, devo tener buona questa tabella o secondo Voi devo variarne i valori?
Si tenga presente che, cacciando in Appennino, ben difficilmente tirerò a selvatici oltre i 200 metri.
Grazie dell'aiuto che vorrete darmi.
WAIDMANNSHEIL cheers
sam
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Jurij
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Jurij

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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyMar Apr 23, 2013 1:55 pm

Le tabelle riportate sulle confezioni spesso sono ottimistiche (o fatte con canne da 660mm). Può essere che la tua carabina abbia prestazioni leggermente inferiori e che quindi si crei un delta più ampio tra i valori estremi. Per amor di semplicità ti consiglierei di tararla a 150 (che non si discosta poi tanto dal GEE - a parte il fatto che i poligoni di solito non hanno i bersagli a 181 metri esatti), se vuoi mantenendo il punto d'impatto 2 cm sopra la mouche, e fare qualche tiro di prova a 100 e 200 metri. A 50 secondo me non serve, è scontato. Se ti va bene consumi 6-7 cartucce (so che le RWS non sono gratis!). Poi a casa ti fai un disegnino su carta e ne desumi la traiettoria. Considerando che l'area vitale che andiamo a colpire ha un diametro di circa 15 cm, non mi preoccuperei dei 3-4 cm di scarto e mirerei sempre dietro la spalla. La mano ferma e lo scatto pulito faranno il resto.
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sam
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sam

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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyMar Apr 23, 2013 3:04 pm

Grazie Jurij! Quindi, invece che tarare su 4 cm sopra la mouche dei 100, la tarerò solo 2 cm sopra.
Se riesco ad andare al poligono di Pellegrino Parmense lì ci sono anche i 200 e i 300m.
Che Tu sappia, è possibile rintracciare da qualche parte delle info circa la diversa gittata in relazione a claibro e lunghezza della canna?
Grazie ancora!
WAIDMANNSHEIL cheers
sam
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Jurij
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Jurij

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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyMar Apr 23, 2013 3:37 pm

Un riferimento sicuro lo trovi nel sito www.earmi.it del giudice Mori, nella sezione balistica interna. Cito da lì: "In genere i fabbricanti indicano la velocità del proiettile delle loro cartucce; i dati sono in genere riferiti a canne di prova di 60 cm di lunghezza, con caratteristiche ottimali, e sono valori medi che possono divergere anche del 5% rispetto alla velocità effettiva."
Poi trovi formule, tabelle ed altro materiale con cui divertirsi per ore! scratch study
I 4 centimetri di canna in meno della tua carabina non dovrebbero penalizzarti più di tanto, a spanne direi 20 o 30 m/s, il che ai fini venatori è quasi trascurabile. A questo punto, se hai a disposizione solo la linea da 100 metri, consiglierei di tarare 3 cm sopra e sei a posto.
P.S. Usi le Doppelkern da 154grs?
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sam
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sam

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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyMar Apr 23, 2013 4:11 pm

Grazie Jurij!
Yes! Finora, su maschio adulto a 90 m e su F1 a 130 m è andata egregiamente, praticamente foro di uscita come foro entrata.
Ho notato che strappo un pò...cioè i colpi mi vanno tendenzialmente un pò più a sx e leggermente più in basso, diciamo 10 cm a sx e 3 in basso rispetto al punto mirato.
Ma questo solo sul selvatico, non al poligono...dici che sia l'adrenalina? arrabbiato
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sam
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Jurij
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyMar Apr 23, 2013 7:39 pm

Certo, l'emozione è normale. Poi ci si mette anche l'appoggio non ottimale, la sedia un po'troppo alta ecc. ecc. Io ad esempio colpisco qualche centimetro più in alto - ma cadono lo stesso!
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sam
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sam

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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyMar Apr 23, 2013 8:54 pm

Laughing
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ciano
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ciano

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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyMar Apr 23, 2013 10:24 pm

ciao sam lo sai non sono un selezionatore ma vorrei riprendere dal discorso di yurij sul capanno, mi capita spesso di vederli da me, ma sono veramente fatiscenti voglio dire alcuni non tutti,SONO FATTI con 4 paletti tentennanti un po ti pali incrociati e del telo verde vedo non vedo un ceppo per seggiolino ecc, li veramente diventa difficile anche a 100 metri. ho visto dei sachetti di sabbia per l'appoggio lunghi 30 cm, non sarebbe meglio avvolgere ho distendere nel palo ho in un asse quel materiale per avvolgere i tubi per il freddo costano anche poco e dovrebbe fare al caso vostro
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sam
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sam

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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyMar Apr 23, 2013 10:33 pm

Grazie Ciano, ma io non ho ancora cacciato da appostamenti o altane, solo coricato con appoggio sullo zaino...che detta così sembra anche semplice. Ma devi andare dove il vento è favorevole, il fango, il binocolo, il telemetro, il terreno che non è mai piano, ma sempre in salita o in discesa o in un buco, l'erba e quant'altro, la cosa è tutt'altro che agevole.
Quello che poi mi fa incavolare è che seduto con la carabina sul "piatto", la mouche è sicura, lì invece non è ancora come vorrei...
Senz'altro si tratta di esperienza/tranquillità. Per ora sono a due capi, quindi...
Arriverà.
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sam
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyMar Apr 23, 2013 10:56 pm

allora non avevo capito,una grande caccia stai praticando da noi la selezione solo da appostamento fisso è per questo che ti dicevo non mi piace, la tua è un'altra storia lì cè accostamento ecc GRANDE caccia SAM complimenti, l'atrezzatura ti può aiutare molto MA l'esperienza e l'astuzia sono molto più importanti (UN LUPO ADULTO NON CORRE QUANTO UNO GIOVANE MA AL PASTO ARRIVA PER PRIMO)
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giovanni anesa hemingway
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyMer Apr 24, 2013 6:52 pm

Ciao Sam,solitamente le cartucce RWS sono testate in canne manometriche da 70 cm,ora se vuoi un consiglio........vai in poligono ,tara la carabina a 100 mt,poi sposta il beraglio a 200 e verifica la caduta del proiettile ,effettua la conseguente correzione in modo da avere lo zero a 200 mt. dopodichè ritorna a 100 e controlla quanto va alto il proiettile rispetto all linea di mira e riporta il risultato su un adesivo,stessa cosa a 300 mt,in questo modo senza fare calcoli astrusi avrai una tabella con i valori a 100 mt,200 mt e 300 mt,praticamente hai coperto tutto il range per effettuare un tiro assolutamente etico,senza dover fare grosse compensazioni che in certi momenti diventano veramente difficili.
A presto.
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sam
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyVen Apr 26, 2013 3:25 pm

Grazie Giò! Quindi, se ho ben capito, mi consigli di fare la taratura a 200 m e verificarne gli impatti anche a 100 e 300, così da avere un'idea della traiettoria (mi ricorda il mortaistico "fare forcella"...).
Perdonami se ho semplificato, ma spero di aver capito.
Cerco di fare un salto a Pellegrino dove c'è il poligino con i 300 m e poi Ti dico.
Grazie ancora!
WAIDMANNSHEIL cheers
sam
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giovanni anesa hemingway
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyVen Apr 26, 2013 8:19 pm

Ciao Sam,i 200 mt sono la misura aurea per il tiro venatorio,in quanto ti consentono: con pochissime correzioni, di rimanere tranquillamente nell'area vitale del selvatico, praticamente da zero a 300mt.
Oltre tale range i tiri divengono azzardati e comunque, abbisognano di grande allenamento e affiatamento, con il binomio arma munizione,personalmente ho sempre prediletto l'avvicinamento al selvatico,piuttosto che le performances balistiche.
A presto e.......buona taratura.
P.s solita carezza a Bosco,che fra l'altro dalle foto sta diventando oltre che bello fisicamente esuberante.
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sam
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyVen Apr 26, 2013 8:34 pm

Grazie Giovanni! Cercherò di fare del mio meglio. Concordo sulla bellezza dell'avvicinamento, che è come il Sabato del villaggio...
Carezza a Bosco assicurata! Ieri siamo usciti due ore, alla fine eravamo morti. Sta diventando un ometto: si sta irrobustendo e ha capito che usciamo insieme. Ha la forza di un toro e il cuore di un bambino.
WAIDMANNSHEIL cheers
Sam
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyLun Mag 27, 2013 12:53 pm

Buongiorno a Tutti!
Sabato mattina sono andato al finalmente riaperto Poligono di Pellegrino Parmense a tarare la carabina.
Come dai Vs consigli l'ho tarata a 200 metri. All'inizio, due colpi al 9, (uno ore 12 e l'altro alle 9), poi, sempre con la carabina tarata originariamente a 100 metri, ho fatto una bella rosa di 4 colpi in 5-6 cm di diametro al limite del nero in basso, diciamo ore 5,30. Ho dedotto che i primi due fossero andati bene non per perizia, ma per canna non asciugata perfettamente. Quindi ho mosso due scatti in su e sono poi andato più "stabilmente" bene (9 e Cool.
Sono soddisfatto! Purtroppo per motivi di tempo, dovevo rientrare a casa per sbrigare delle faccende, non ho potuto ripetere la prova sui 100 per vedere come andava, ma dovrei riuscire a farlo entro pochi giorni.
Ne approfitto per informarVi che il Poligono di Pellegrino Parmense ha riaperto e che è uno dei pochi che offre fino ai 300 metri. Entro pochi giorni saranno operative anche le telecamere.
Posto ottimo e gente splendida: professionale e competente senza essere spocchiosa, cortese e disponibile. Lo raccomando.
WEIDMANNSHEIL cheers
sam
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giovanni anesa hemingway
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyLun Mag 27, 2013 6:32 pm

Bravo Sam,ora verifica accuratamente gli scostamenti a 100 e 300 mt,e annota a quanto corrispondono,in questo modo saprai le correzioni da fare a quelle distanze,con un margine di errore molto basso,ulteriori variazioni del punto di impatto possono derivare solo dall'angolo di sito,ma per le cacce in appennino sono trascurabili(non lo sono affatto in montagna)oppure per il vento ,ma anche in questo caso (evitando i tornadi)nei 300 mt.non ti creeranno problemi più di tanto.
A presto.............Supper carezza a Bosco....mi raccomando.
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sam
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyMar Mag 28, 2013 12:59 am

Grazie Giò! La vedo dura provare i 300...mi sa che mi fermo a far la prova e relative valutazioni ai 100 rispetto ai 200, non credo sparerò mai oltre i 200. o meglio, mi ci vorrà probabilmente molta più esperienza, un'altra arma (con canna più lunga) e un altro calibro (6x62 Fréres o 6,5x68 e 8x68S rimanendo rigidamente su calibri europei).
Senz'altro trasmetterò la Tua graditissima Supercarezza a Bosco...che ieri mi ha recuperato una quaglia che avevo nascosto all'inizio del bosco e che si era andata ad infilare "diosadove" (doveva essere una quaglia da corsa) in un fitto a me irragiungibile e me l'ha riportata sputandomela sui piedi! Mi sono commosso...e lui era felice come una pasqua.
Ho notato che sul fagiano ferma in modo classico per gli Spinoni, rimanendo quasi eretto e piegando appena la testa verso l'emanazione, mentre sulla quaglia (ho fatto una prova su prato) si appiattisce a terra e la incalza finchè o s'invola o la prende in bocca scratch
Ho anche notato che non dà il concenso: se un cane davanti a lui ferma lui lo sopravanza... Rolling Eyes Mi piace la sua avidità venatoria, ma mi fa fare figure di "cioccolata" con gli altri cacciatori...
Come fare?
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sam
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyMar Mag 28, 2013 7:01 pm

Sam......dagli tempo,Bosco è giovane ed il consenso si acquisisce con la maturità,vedrai che con l'età consentirà spontaneamente.
Prova i 300 mt.....sulla carta non fai danni ,ma fai esperienza....la qual cosa serve ed è importante: per avere maggiore sicurezza sul campo.... nel momento della verità.
Ciao Sam.........Complimentoni a Bosco per il recupero,con conseguente biscottino da parte mia.
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyMer Mag 29, 2013 10:12 am

Grazie Giò...ok, proverò i 300 metri...ma sei sicuro che mi servano? scratch Sarò "dé coccio", ma con un acanna da 56 cm e un 7x64, quindi canna cortina e calibro non tesissimo, cosa posso vedere a 300 m? Non prendo neanche la carta non dico del nero...
Comunque, siccomeho marziale rispetto del più alto in grado, prometto che ci provo!
Ritorno un attmo off topic, porta pazienza, su Bosco. Quindi mi dici di non avere pazienza per il consenso...dovrò quindi prma dichiarare agli eventuiali compagni di cacci ache il mio non consente e che si piazza maleducatamente davanti al naso dei loro cani... Mi sa che mi costerà qualch ebottiglia di vino..e di quello buono! Pazienza. Per quanto riguard ainvece il modo d'incalzare il selvatico allo scoperto, credo che sia perchè l'emanazione che arriva molto forte lo sovraeccita... Provo a mettergli il guinzaglio e trattenerlo cercando di tranquiillizzarlo? ma lo dovrei sedare...
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sam
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silvestri cheveyo franco
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyMer Mag 29, 2013 2:28 pm

Ciao Sam,lascialo fare visto che stanno fiorendo risultati....Rafforza il collegamento con lui,io eviterei i raduni di troppi cani...durante le uscite fermalo di tanto in tanto e(fallo sentire importante),ormai sei a Bolla.a presto Franco.
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyMer Mag 29, 2013 3:29 pm

Grazie Franco! Ma come farei se non ci foste Voi?
Usciamo sempre soli (come mi avevi consigliato), ma in riserva due settimane fa abbiamo trovato dei bergamaschi venuti a cacciare con una pointer e una bretoncina. Poco prima d'incontrarli Bosco solo con me ha fermato una fagianella che si è involata ed è andata verso i bergamaschi, la bretoncina è andata in ferma e lui l'ha ribattuta sopravanzando con irruenza la bretoncina...
Poi ci hanno chiesto di stare un po' con loro e ha fermato un bel tenebroso, che hanno padellato...
La cosa incredibile è la foga che Bosco mette in ogni sua manifestazione. quando mi vede salta da ammazzarsi, metergli il guinsaglio uscendo dal box è una lotta! Devo saltargli addosso, schiacciarlo per terra a pancia all'aria e con una mano tirarlo per un orecchio e con l'altra infilargli il guinzaglio! roba da wrestling! e lui felice salta scodinzola tira come un buoe mi lecca mi bacia ne fa di ogni, un uragano! bounce 'na guèra!
Poi una volta guinzagliato sale in auto (a volte con aiuto e a volte senza) e in auto è tranquillissimo... scratch
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyVen Mag 31, 2013 8:28 pm

Ciao Sam,il 7X64 è un calibro che per molti anni(prima della magnum mania)ha servito con grande soddisfazione sia i cacciatori in montagna , che nelle pianure Mitteleuropee......quindi è assolutamente idoneo a tiri anche a 300mt......quindi tira tranquillo in poligono e acquisisci esperienza"che a caccia non è mai abbastanza".
Bosco ti adora e quindi si comporta di conseguenza,con tutti gli annessi e connessi (gelosia degli altri cani e quant'altro)sono convinto che con il passare del tempo e il giusto affiatamentoquesti piccoli problemi li dimenticherete,per ora portalo con te il più possibile: ha bisogno di sentirti vicino al punto di diventare morboso.....e solo la paura di perderti,dagli tempo , fiducia e carezze.
A presto.......Solita carezza a Bosco.
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sam
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptySab Giu 15, 2013 4:09 pm

Carissimi Amici rieccomi!
Scusate la latitanza, ma è un periodo un po'...in inglese si direbbe di MERDA, non so come si dica in italiano, ma Voi conoscete le lingue e mi capite senz'altro... Passerà, questa è l'unica consolazione.
Allora, finalmente stamattina me ne sono andato al Poligono di Pellegrino Parmense.
Scusate se mi ripeto, ma posto ok, gente ottima, lo consiglio di cuore a Tutti!
Ricapitolando: avevo tarato la carabina a 200 m, stavo un pò basso, ma andava bene. Stamattina ho fatto 100, 200 e 300!
Primi colpi a 100: mouche. Non va bene! Passo a 200: tra 8 e 9 ore 6. Vado su di due click: altezza ok, ma 8 a ore 3. Due click a sin: mouche. Torno a 100: tra 8 e 9 ore 12. Bene! Vado 300... Suspect risultato: 35 cm sotto ore 6, ma dritto dritto!affraid
Cosa ho capito? Che a 200 sono a mouche, a 100, 4-6 cm sopra e a 300, 35 cm sotto...
Spero di aver fatto bene la "forcella" anche se non sono un mortaista...confused
Giusto un'info: a 300 m ci sono le telecamere e al poligono danno un tablet collegato alle telecamere con un ritardo d'immagine di 10 secondi, quindi, dopo aver sparato, hai il tempo per scarrellare e poi osservare con tutta calma l'arrivo del proiettile sul bersaglio. Un pheegata pazzesca!

Domattina alle 7 spero di andare a fare un giretto con Bosco, carezza di Giovanni assicurata!
WAIDMANNSHEIL cheers
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Jurij
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptySab Giu 15, 2013 5:34 pm

I tuoi risultati, anche se non rispecchiano la tabella riportata sulla confezione, sono nella norma. Le canne di prova del produttore di solito sono da 65 o 66 cm, la tua è da 56. E' quindi normale una minore velocità iniziale e quindi una traiettoria meno tesa. Se poi ci metti anche un 10% di esagerazione a fini commerciali... Per il resto, da quello che scrivi sembra che il fucile abbia un'ottima precisione e che stabilizzi bene le palle (infatti non hai spostamenti sull'asse x, solo la normale caduta). Le mouche a 200 metri parlano da sole.
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giovanni anesa hemingway
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MessaggioTitolo: Re: Taratura carabina. Taratura carabina. EmptyDom Giu 16, 2013 9:56 am

Ciao Sam.....visto che non era così difficile e che anche a 300mt ottieni ottimi risultati.
Come dice giustamente Jurij la caduta è dovuta alla canna molto corta,particolare questo dovuto essenzialmente a motivi commerciali e non a motivazioni balistiche (molto meglio sarebbe usare canne da 65 cm,per ottenere il massimo delle prestazioni).
Potresti provare a vedere quanti scatti devi dare,per compensare la caduta e in caso di tiri a quella distanza effettuare le opportune correzioni....per riportare, con procedimento inverso,la taratura ai livelli precedenti.
A presto.
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