Volevo sapere se è possibile abbatere in modo agevole i caprioli con delle carabine calibro 22,se si quale sarebbe la distanza massima di tiro per riuscire in un bel colpo?



ringrazio in anticipo

Ciao Emiliano,il cal.22 non è consentito ,perchè non soddisfa i requisiti imposti dalla vigente normativa in fatto di armi per uso venatorio,ciò non toglie che sia un calibro molto usato dai bracconieri,in quanto poco rumoroso e facilmente silenziabile(cosa fra l'altro vietatissima in Italia)indubbiamente a distanze molto ravvicinate(poche decine di metri)può essere letale.
Spero di aver soddisfatto la tua curiosità...........a presto.

Quindi uno dei calibri più simile è il Remington 223.Il 223 va bene per la caccia al capriolo?Massima distanza?

Ciao Emiliano,i calibri che hai citato sono idonei (anche se personalmente li sconsiglio,per eserienze dirette)per la caccia al capriolo a distanze non superiori ai 150 metri e nelle mani di un ottimo tiratore.
A presto.

Ti ringrazio molto.

Mi associo alla risposta di Giovanni. E' VIETATO.
Dato che i messaggi che seguono continuano a muoversi nella direzione a mio avviso sbagliata vorrei solo evidenziare qualche nota in merito allo "stopping power".Quanto segue non significa che il 22 non sia letale a distanza molto ravvicinata così come a distanza.

Dire che un 222 o un 223 siano simili ad un 22 è un grosso errore dato che l'energia di una palla dipende sia dal suo peso che dalla sua velocità (e quindi dalla carica di polvere che la spinge).
Una 22 LR(RWS Rifle Match) ha 40 grani (2,6 grammi) di peso palla, esce a 315 m/s con circa 130 Joule di energia alla bocca che rapidamente scende sotto i 100 J.
Forse parti da 200 J di energia alla bocca con le RWS High velocity.

Una palla del 222 (Norma Vmax) di pari grani esce a 1050 m/s con una energia alla bocca di 1434 J (1000J a 100 metri e 700 J a 200 metri).

Tipicamente l'energia che si considera minima per l'abbattimento pulito di un capriolo è di circa 1000J che riconferma quanto detto da Giovanni riguardo all'impiego di questo calibro entro i 150 metri.

Il 222 è comunque sconsigliabile per via della "leggerezza" della palla che sente molto il vento portando degli spostamenti notevoli in caso di brezze tese (10 m/s di vento muovono appena le fronde ma portano ad una deriva di 50 cm a 200 metri).
Quindi oltre a compiere un atto illegale e scorretto si avrebbero sempre elevatissime probabilità di mandare un animale ferito (a morte) a morire chissà dove.....

Grazie della tua risposta,la mia era pura curiosità per iniziare ad informarmi per quando sarò più grande.Come ha detto giovanni e ribadito tu il cal.22LR è vietato in italia.Hai pienamente ragione a dire che lo "stopping power" è una cosa molto importante per abbattere sul posto il capriolo.
Quindi tu dici di usare un caliobro potente e con una palla abbastanza pesante che non subisca pesantemente la deriva del vento(cal.270?)

Ciao Emiliano,secondo la mia quarantennale esperienza e con all'attivo centinaia di ungulati abbattuti,il miglior calibro per il capriolo è da ricercarsi nella nutrita famiglia dei cal.6.5 mmm,la mia preferenxa va al vecchio ma sempre efficente 6.5X57 con palle RWS KS da 8.2 grammi,combinazione questa, che non mi ha mai deluso.

Grazie della risposta giovanni,io avevo letto che il cal.270 è un calibro molto versatile che permette ottimi abbattimenti di caprioli,cervi,camosci ecc.
i calibri della famiglia dei 6.5mm sono in grado di abbattere agevolmente un cervo adulto?

agevolmente no, infatti in molti Paesi il calibro per il cervo non deve scendere sotto i 7mm. Se vorrai comprare un calibro per fare tutto, allora orientati verso il calibro ideale per l'animale più grande che dovrai cacciare. non fare "medie" strane o cercare calibri "supermagnum" ecc. Nel caso del cervo, almeno il 7x64 con una palla abbastanza dura. Ovviamente considera sempre che il calibro, da solo, non è garanzia di abbattimenti puliti: bisogna saper sparare. (Ci sono esperti tiratori che hanno fatto abbattimenti impensabili con calibri troppo piccoli, ma è gente che spara migliaia di colpi all'anno - decisamente non alla portata di noi giovani!)

Grazie anche a te Juri,anche il tuo intervento è molto sensato.Ad esempio se spariamo ad un cervo(o capriolo che sia) con un calibro molto potente ma lo colpiamo in malo modo il cervo non cadrà sul posto,però se con un calibro più piccolo lo colpiamo nei punti vitali il cervo cadrà sul posto l'80-90% delle volte.Poi è importante anche il tipo di palla e con quale potenza esce dalla canna e la potenza con qui arriva all'animale.

Certamente Emiliano,la potenza non è sinonimo di abbattimento in ogni caso.
Innanzi tutto è l'allenamento costante e metodico ,che produce i migliori abbattimenti, l'idoneità del calibro al tipo di selvatico,la corretta tipologia di palla,sono indispensabili ai fini di un abbattimento pulito e quindi etico,ma il risultato sta soprattutto nell'esperienza del cacciatore.

Direi anche che la conoscenza e l'abitudine ad un'arma non sono da sottovalutare....
Mi spiego meglio .
Il 6,5 è certamente l'"ottimo" per il capriolo
Il 7x64 è certamente un calibro ottimale per il daino
Il 300 WM è certamente riconosciuto un ottimo calibro per il cervo....
Ma significa dedicare soldi e tempo ad avere tre armi con cui spari spesso e hai confidenza...
Meglio avere una buona allrounder di cui conosci bene il comportamento e le traiettorie balistiche piuttosto che una collezione di carabine che poi non tari regolarmente ...
Conta molto più il tipo di palla che usi .....
Waidmannsheil

Come ho già scritto da qualche parte nel forum, è sempre bene guardarsi un po'attorno e stare attenti per le occasioni - mi riferisco a qualche carabina usata. Non so in quale situazione finanziaria tu sia, ma se non avrai possibilità di comprare una carabina nuova, anche un buon usato ti darà grandi soddisfazioni. Per il calibro: .30-06, 7x64, 8x57JS, ma anche 7,62x54, .308 Winchester, 7 RemMag. Insomma, i grandi classici che non deludono mai. Nella mia riserva (e in quelle limitrofe) c'è chi si lamenta del proprio .300WM perchè troppo potente per il capriolo, e chi si lamenta del 6,5x57 perchè i cinghiali non cascano sull'Anschuss. Quindi, volendo fare tutto con un fucile solo, consiglierei un calibro sui 4.000 Joule ed almeno 7 mm di diametro. Se invece ti orienterai su un calibro molto potente, come il .300WM, una palla molto dura (tipo monolitica in rame) potrebbe appianare le differenze di risultati in termini di balistica terminale, riuscendo a penetrare bene nel cervo, ma conferendo danni limitati al capriolo. Se leggi Cacciare a Palla, nel numero di questo mese (Ottobre 2011) c'è un articolo riguardo a questo argomento.

Leggendo su internet una delle migliori carabine qualità-prezzo è la remington 770 in cal.270
che con un'ottica leupold verrebbe a costare 350-450 euro.

Praticamente regalata! Mi sembra strano, dove l'hai trovato un prezzo così basso? Sicuro che sia un'ottica Leupold e non una Bushnell? Io sapevo che per meno di 600€ non si trovava niente sul mercato, e invece...

Su un sito americano molto conosciuto ho trovato una remington 770+ottica 3-9X40 a 299 dollari circa 250 euro.
Qui ce ne una su paganini.it.
mi sono sbagliato con la leupold veniva di più.

Riguardo al calibro ti ripeterei il consiglio che mi diedero a suo tempo.... tra il 270 W e il 7 x 64 , preferirei il secondo perchè stabilizza un range di palle più elevato ed ha una precisione a mio avviso superiore a fronte di una traiettoria leggermente meno tesa.

Sulla 770 non ho esperienze dirette ma ho sentito voci molto discordanti.... personalmente come qualità starei dalle Tikka in su...

Negli USA le armi costano molto, molto meno; qui abbiamo un sacco di restrizioni e controlli inutili per i fabbricanti di armi, il che aumenta i costi di produzione per loro, i costi di importazione e vendita per i commercianti, e ovviamente il costo finale per noi consumatori/acquirenti. Come sempre, cercando di colpire il crimine si colpisce chi produce e chi vuole stare in regola. Su Paganini credo che un fucile simile, sempre della Remington, venga 700€, ottica (di media qualità) compresa. @Emi98: Una curiosità, sei del 1998?

Si juri sono un '98 io cerco di imparare il più possibile ora per quando sarò maggiorene.
Su Paganini la remington 770 con ottica viene 490 euro.
Nella 770 ho sentito lamentele nel cal.30-06 riguardanti l'otturatore che si blocca e non permette la fuoriuscita del bossolo.

Scusate l'intrusione ma mi pare che la discussione sia andata non poco fuori tema!
Già che abbiamo la fortuna di poter contare su nuove leve così giovani (il 90% dei ragazzi son già tutti intossicati dall'ambientalismo animalista più falso e spietato), cerchiamo almeno di rendergli l'argomento il meno complicato possibile!
Emi ha fatto una semplicissima domanda: caprioli e calibro 22!
La legge italiana consente la caccia con armi a canna rigata purchè di calibro non inferiore a 5.6 mm (.224 millesimi di pollice, o più semplicemente 22) con bossolo non inferiore a
40 mm, quindi certo che puoi cacciare il capriolo con un calibro 22, purchè rispetti tali specifiche e che la provincia dove abiti lo consenta nel regolaento provinciale sulla caccia, ad esempio, qui in provincia di Arezzo il calibro minimo utilizzabile è il 222 remington!
Associare il calibro 22 alla sola cartuccia 22lr, è piuttosto riduttivo.. ogni cartuccia calibro 5.6mm, è sostanzialmente una 22, e dal 222 rem in su, sono tutte consentite dalla legge!
In quanto estimatore ed appassionato di tali calibri, caccio regolarmente il capriolo con una 223 ed una 22-250, senza aver mai avuto problemi da essuna delle due!
Con il 223, un abbattimento pulitissimo supera comodamente i 200 metri, con la 22-250 si arriva tranquillamente ai 300.. con una 222 lascerei i fatidici 200 come limite massimo per il calibro, cercando di contenere i tiri entro i 150-180 metri.
Questo per rispondere alla domanda di Emi, ovvio poi che ci siano anche dei risvolti negativi come il vento, il peso e la tipologia della palla, la traiettoria pulitissima e sgombra da ostacoli anche infinitesimali come un filo d'erba.. ma tutto ciò non risponde alla domanda di cui sopra, per questo si dovrebbe aprire un'altra discussione.. per non parlare poi di calibri allround, adatti anche ad altri animali!!
Beh, mia personalissima opinione, ovviamente!!
Un saluto a tutti, e come diceva Gianni Morandi al festival di S.Remo.. stiamo uniti!!

Grazie per il tuo intervento!!!!!!!!!!

Yachibonz,
in generale come calibro .22 si intendono carabine a percussione anulare e non centrale pertanto non consentite per la caccia.
Tutta la famiglia non rientra nei parametri di lunghezza bossolo.
I primi calibri ammessi dalla legge italiana per la caccia sono il .222 e il .223.
Se si parla di calibro 22 per me non si stà parlando di 222/223/22-250 anche se si stà parlando di palle di diametro praticamente identico.

@Yachibonz, siamo certamente usciti dal tema della domanda principale, però è anche vero che c'è stato uno sviluppo della discussione dopo una domanda ben precisa che alludeva all'abbattimento del cervo. Quindi è ovvio che siamo andati a parlare di calibri "all-rounder".
Per quanto riguarda le tue note di carattere tecnico sui calibri .22 (o 5,6mm) le condivido pienamente; ma credo anche, per contro, che per sparare (ed abbattere pulitamente!) coi .22 ci voglia più allenamento ed esperienza che coi comuni 7 - 7,62 mm, che lasciano un margine di errore più ampio.

Effettivamente devo dire che sono stato io ad ampliare il discorso chiedendo suggerimenti su calibri "all round" e sull'abbattimento di altri ungulati oltre al capriolo.