Ciao da Nello,ho una doppiettina Flobert cal.9 é stato il mio primo fucile da ragazzino ne sono affezionato pero' non capisco come si possa classificare arma da caccia.Vista la modesta capacita balistica come mai,questo calibro non é stato liberalizzato?,se non sbaglio un'avancarica monocolpo é almeno 5 volte piu' lesivo.Voi che ne pensate?

Nello ,sei incappato in uno dei tanti misteri legislativi Italiani,solo in Italia il cal.9,proprio per la scarsa capacità lesiva ,è vietato.
Waidmannsheil

Il flobert non è vietato , salvo vietato negli utlimi mesi.

Io ne utilizzo addirittura 2 nel capanno.

E non ho mai avuto problemi.

Io ho un combinato flobert (cal 9) e 22lr... solo a titolo accademico (dubito di portarlo mai a caccia), pensate si possa portare a caccia se si usano bossoli superiori a 40mm (ovviamente sul 22). Se non si può come viene classificata arma comune o sportiva???

P.S. anch'io credevo che il flobert si potesse usare, ma il mio parere ovviamente è scarsamente significativo. Giovanni attendiamo tuoi lumi!
Se è vietato spero che zobbiolo non abbia mai dato le coordinate del suo capanno

Ragazzi state tranquilli che sia il cal. 9 flobert a percussione anulare, il cal. 9 C.F., il cal. 8 a percussione centrale il cal. 8 a percussione anulare ed il cal. 360 inglese non sono vietati a caccia. Mentre se questi calibri sono accoppiati con un cal. .22 o con un cal. .17 Hmr in un fucile combinato sovrapposto o doppietta che sia, allora diventa vietato in quanto il cal. .22 ed il cal. .17 Hmr non rientrano nei calibri ammessi per la caccia, per via dell'altezza dei bossoli che sono inferiori a 40 mm. Ciao.

Forse non sono stato molto chiaro,mi spiego meglio:vista la modestissima resa balistica del Cal.9 flobert a percussione anulare,come mai non é stato liberalizzato?(come si é fatto con l'avancarica a un colpo),poi io sinceramente non vedo che utilita' possa avere a caccia,considerato che é quasi un'arma giocattolo.

I miei sono monocanna e non combinati e l'utilizzo che se ne fà è sulle piante vicine o in terra.

Naturalmente viene utilizzato solamente nel capanno perchè altrimenti non avrebbe senso.

Comunque viene utilizzato per tiri corti e molte volte è utile perchè fa veramente poco rumore.

capito....................................................................

Scusate nella fretta non mi sono spiegato bene :il cal.9 può essere usato a caccia,ma deve essere denunziato all'autorità di P.S come qualsiasi altra arma per uso venatorio.
Volevo dire ,ma mi sono espresso male (la fretta è sempre una cattiva consigliera)che solo in Italia non è di libera vendita,ovvero acquisatbile senza titolo di porto armi.,come invece accade in altri paesi ,ad esempio la Francia.
Waidmannsheil

Caro Giovanni,hai chiarito perfettamente quello che volevo dire

Ciao, ragazzi il cal. 9 o 8 hanno fatto la storia della caccia, non vediamoli oggi che sono state vietate quasi tutte le specie cacciabili ma 30 anni fa quando si potevano sparare i beccafichi, i passeri, i rigogoli ecc ecc il 9 o l'8 erano i migliori fucili da utilizzare perchè in una mattinata si potevano sparare anche 200 colpi quindi povera spalla del malcapitato se avesse sparato con un 12 o 20. Poi l'abbattimento era pulito e il selvatico non veniva per nulla rovinato. Oggi che queste specie cacciabili sono state abolite dalla normativa vigente, questi piccoli calibri non hanno più l'utilità di una volta, però resta sempre divertente spararci, anzi c'è un risveglio di questi piccoli calibri. Perchè non sono stati liberalizzati non lo sò, so solo che il legislatore non lo ha ritenuto opportuno farlo. Ciao a tutti.

nello sikyatavo ha scritto:

Ciao da Nello,ho una doppiettina Flobert cal.9 é stato il mio primo fucile da ragazzino ne sono affezionato pero' non capisco come si possa classificare arma da caccia.Vista la modesta capacita balistica come mai,questo calibro non é stato liberalizzato?,se non sbaglio un'avancarica monocolpo é almeno 5 volte piu' lesivo.Voi che ne pensate?

nell' appostamento fisso uso il combinato 20 8, due armi in una: pratica, leggera, maneggevole e, quel che + conta, adattissima x TUTTI i tiri. ciao!!! !!!

Ragazzi scusatemi se parlo in questo modo ma io non sono daccordo con i fucili bicalibro, forse avrò un'antipatia per questo titpo di armi ma secondo me non sono per nulla funzionali. La motivazione è semplice, molti dicono che possono far tiri ravvicinati con il calibro minore e tiri lunghi con il calibro maggiore, OK! Però con quale costo?
1° comprare o caricare due tipi di cartucce.
2° avere con se due o più tipi di grammature e di polveri per ogni calibro.
3° acquistare due tipi di bossoli e materiali per la ricarica, borre, cartoncini, contenitori ecc ecc.
4° portarsi dietro due zaini o cartucciere differenti, quindi un aumento di peso.
Mentre usando un sol calibro si va tranquillamente a caccia con cartucce aventi grammature diverse per eventuali condizioni che si presentano al momento. Ciao.

ASTORE CHAYTON ha scritto:

Ragazzi scusatemi se parlo in questo modo ma io non sono daccordo con i fucili bicalibro, forse avrò un'antipatia per questo titpo di armi ma secondo me non sono per nulla funzionali. La motivazione è semplice, molti dicono che possono far tiri ravvicinati con il calibro minore e tiri lunghi con il calibro maggiore, OK! Però con quale costo?
1° comprare o caricare due tipi di cartucce.
2° avere con se due o più tipi di grammature e di polveri per ogni calibro.
3° acquistare due tipi di bossoli e materiali per la ricarica, borre, cartoncini, contenitori ecc ecc.
4° portarsi dietro due zaini o cartucciere differenti, quindi un aumento di peso.
Mentre usando un sol calibro si va tranquillamente a caccia con cartucce aventi grammature diverse per eventuali condizioni che si presentano al momento. Ciao.

ti assicuro,invece, che è estremamente funzionale proprio xrchè evita di avere, intorno, due fucili... ma vuoi mettere: con un tordo "buttato" non devi annaspare... cercare... tastare...sentire... trovare il calibro x tirare a 15 ma anche...a 4 mt!... ed invece il combinato è lì, sempre sottomano: prendi la mira e.... bum... sia 4 che a 15 mt che sia!... e senza rischiare di perderlo di vista sulla buttata, sennò...chi lo rivede?!...e nella borsa, o zaino che sia, ci vanno le stesse scatole di cartucce, solamente di calibro differente!
ciao!!! !!!

Ciao Luky, sarà anche vero quello che dici ma io non sono daccordo. Anzi ti dirò di più che io con un semi cal.20
ci faccio di tutto. Ciao

Io direi che per la caccia da appostamento condivido pienamente ciò che dice lukyago...
Ma naturalmente rispetto ciò che dice Astore!!!
Ciao

ASTORE CHAYTON ha scritto:

Ciao Luky, sarà anche vero quello che dici ma io non sono daccordo. Anzi ti dirò di più che io con un semi cal.20
ci faccio di tutto. Ciao

anch' io , con il 20, calibro micidiale, ci faccio quasi tutto...ma da 4-5 a 9-10 mt mi è indispensabile il cal 8. ciao!!! !!!

IO DI FUCILI A DOPPI CALIBRI NE HO SEMPRE SENTITO PARLARE NON TANTO BENE, IO USO UN SOVRAP. CAL 20 PER IL 90% DEI CASI E UN SEMI URIKA CAL 12 QUASI SEMPRE SOLO PER LE CESENE PERCHE VUOI CHE QUANDO PASSANO FA FREDDO VUOI CHE è DI DIMENSIONI UN POCHINO PIU GRANDI VUOI PERCHE SI METTONO SEMPRE SUL SECCO IO DEVO ARRIVARE AD UN TIRO DI CIRCA 35 MT

CRISTIAN DORIAN ha scritto:

IO DI FUCILI A DOPPI CALIBRI NE HO SEMPRE SENTITO PARLARE NON TANTO BENE, IO USO UN SOVRAP. CAL 20 PER IL 90% DEI CASI E UN SEMI URIKA CAL 12 QUASI SEMPRE SOLO PER LE CESENE PERCHE VUOI CHE QUANDO PASSANO FA FREDDO VUOI CHE è DI DIMENSIONI UN POCHINO PIU GRANDI VUOI PERCHE SI METTONO SEMPRE SUL SECCO IO DEVO ARRIVARE AD UN TIRO DI CIRCA 35 MT

scusa cristian dorian, ma di cosa, esattamente, hai sentito parlare non tanto bene del combinato? io lo uso in tutte le mie uscite e ne sono veramente entusiasta.
ciao!!! !!!

Tutto dipende da come è disposto il capanno, gli alberi, i richiami ecc..
Anche noi utilizzavamo in maniera abbastanza proficua solamente il 12 o il 20, ma da quando abbiamo adottato un combinato 8/.410 i richiami si spaventano meno (e cantano di più), i bottacci (che posano anche a 3-4 mt) si rovinano meno, idem per i merli.
Chiaro che per i sasselli e le cesene (in particolare) sulla stanga sono preferibili cariche di piombo più consistenti, ma nel capanno c'è posto per due fucili, la panca, le vivande (grappa al seguito)..
Mandi

Luckquattro ha scritto:

Tutto dipende da come è disposto il capanno, gli alberi, i richiami ecc..
Anche noi utilizzavamo in maniera abbastanza proficua solamente il 12 o il 20, ma da quando abbiamo adottato un combinato 8/.410 i richiami si spaventano meno (e cantano di più), i bottacci (che posano anche a 3-4 mt) si rovinano meno, idem per i merli.
Chiaro che per i sasselli e le cesene (in particolare) sulla stanga sono preferibili cariche di piombo più consistenti, ma nel capanno c'è posto per due fucili, la panca, le vivande (grappa al seguito)..
Mandi

d'accordissimo luckquattro, anche se io nel combinato con l' 8, ho sostituito il 410 con il 20 proprio per la sua maggior potenza & rosata sui secchi... va da sè che il buon vecchio, caro, affidabile 12 nel mio capanno non manca mai!...
ciao!!! !!!

nello ha scritto:

Forse non sono stato molto chiaro,mi spiego meglio:vista la modestissima resa balistica del Cal.9 flobert a percussione anulare,come mai non é stato liberalizzato?(come si é fatto con l'avancarica a un colpo),poi io sinceramente non vedo che utilita' possa avere a caccia,considerato che é quasi un'arma giocattolo.

Se mi permettete, la risposta è presto data, non importa il calibro o la potenza, la legge ha liberalizzato, le armi ad avancarica monocolpo, con modello anteriore al 1890, il flobert è basculante, non è avancarica, quindi già il fatto che si possa armare con una cartuccia, grossa o piccola che sia, non lo fa corrispondere ai requisiti richiesti, (AVANCARICA) :-)

Il problema è la velocità di caricamento, nessun arma lunga o corta che possa sparare una cartuccia è stata liberalizzata.
Avancarica è l'arma che tu carichi dalla volata e quindi non esiste cartuccia, intendo (bossolo, innesco,palla, polvere) già assemblati. La cosa su cui ha contato il legislatore europeo è quello che per caricare un avancarica per uno inesperto ci vuole qualche minuto, per uno svelto circa 30 secondi ammesso che abbia tutto a portata di mano, con il flobert, quante cartucce riesci a sparare in 1 minuto, di li parte il diniego a liberarla, poi non credo che i costruttori abbiano presentato mai richiesta.

Salve ragazzi volevo chiedere agli utenti del forum se hanno notizie sul funzionamento dell'automatico Bernardelli flobert calibro 9 dato che sento risposte discordanti a riguardo, anticipatamente vi ringrazio.