Ciao Sam,io penso che un arma nuova con i vari spessori per adattarti la piega del calcio,strozzatori intercambiabili e la comodità di sparare tutte le cartucce moderne senza problemi ti semplificherebbe la partenza della nuova avventura....ma dato che sei grandicello fai bene a prendere quello che ti piace,a Modena c'è un Sig. molto disponibile che ti mette apposto il calcio velocemente,non lo conosco di persona ma ho amici che lo conoscono molto bene...se ne avrai bisogno fammi sapere,ciao Franco.

Grazie Franco, terrò senz'altro presente! Ma per quanot riguarda tenere le ***/* o modificarle in ****/** cosa mi consigli? e circa la 20?
Una specificazione forse necessaria per spiegare perchè mi sono orientato sull'usato.
1. sono un super neofita (nel senso che più digiuno di me non c'è nessuno), quindi una scelta più importante sarebbe comunque ben difficilmente quella definitiva perchè solo praticando, spero, capirò di cosa ho realmente bisogno;
2. un capriccio senile, come questo, deve avere ancora necessariamente un budget di spesa ben circoscritto, poi, se son rose....

Grazie Franco e a Tutti coloro che si prenderanno la briga di darmi dei consigli.
sam

Ciao Sam ma quanto e lunga la canna di questa doppietta?
come a detto franco con un arma di nuova generazione,con vari set di pieghe e strozzatori ci puoi fare di tutto,sul mercato trovi gia dei ottimi semiautomatici come benelli che con 1.200 euroni te li porti a casa...se poi vuoi andare su un usato anche con poco trovi degli ottimi investimenti.Il tutto sta a quale caccia vuoi dedicarti.
per la doppietta credo sia meglio passarla al 4/2 stelle cosi' ci fai anche un po di tutto,sia col cane in forma vagante che senza,l'importante secondo me che la canna non sia troppo corta,meglio dai 65 cm ai 70

condivido il messaggio di adminCyberjager . Saluti Ful48

Ciao Sam...........problema doppietta,innanzi tutto scarterei a priori l'alesatura delle canne,che se non è fatta più che a regola d'arte può compromettere in maniera irreversibile l'arma e quindi lascerei tutto così,effettivamente è un poco strozzata...d'altronde i nostri padri e nonni ci sono sempre andati a caccia senza lamentarsene.
L'importante è adeguare il munizionamento che specialmente con il cane da ferma dovrà obbligatoriamente(pena ignomignose padelle o animali devastati dalla fucilata,con maggiori probabilità per la prima ipotesi)essere del tipo con borra tradizionale o dispesante,esistono in commercio ottime munizioni di questo tipo,ad esempio le Fiocchi Traditional.
A presto.

Salve boys!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Come state? Io bene, un pò stanco, ma bene...e per di più eccitatissimo!
Allora, Vi aggiorno sulle mie piccole novità.
Ho deciso, e confido nella Vs umana comprensione, una Beretta 410, calcio inglese, bigrillo, no estrattori, cal 12, canne ***/* cm 71. Ho ascoltato il consiglio di Giovanni, condiviso anche dall'armaiolo, di lasciare le strozzature originali e di utilizzare le dispersanti. Nella logica di salvaguardare l'originalità del tutto, lascio anche il calciolo nell'originale bachelite nera impresso Beretta. Unico vezzo, ho chiesto lo schiarimento della bascula che tartarugata, sinceramente, mi sembra sporca...
Ah, dimenticavo, anno 1951. Orco cane!!!! Sì sì, eppure dicono che invecchando piacciono le più giovani...
A parte gli scherzi, dovrebbe essere una doppietta che ha sparato veramente poco dallo stato complessivo (stato delle canne perfetto, giochi inesistenti e chiave che rimane ancora sulle ore5,30 - che m idicono essere un segno positivo- , bascula pressochè vergine), sembra veramente ok, spérém...
Chi conosce il modello? Mi dicono trattarsi di una doppietta dignitosa e robusta, il che mi soddisferebbe pienamente, ma Voi cosa ne dite?
Se è pronta per settimana prossima, vado su al Monte Capuccio a provarla sabato 4... piattelli. Se non faccio troppo schifo, spero la settimana successiva di fare sempre lì un percorso di caccia. Mamma mia quante cose!!!
A proposito, il 30 inizia il corso al CINGHIALE!!!!
Portate pazienza, spero sempre nel Vs sostegno e consiglio!
A presto e WAIDMANNSHEIL
sam

Ciao Sam auguri per l'acquisto,se non erro questa doppietta dovrebbe avere anche canne Saint Etienne,
quanto l'hai pagata sam..

Ciao Sam,la doppietta è ottima,hai comperato bene, un vero pezzo di storia dell'arte armiera,certamente datata ma non per questo balisticamente poco efficente,devi solo avere qualche piccola accortezza :in primo luogo, le canne non erano testate alle attuali pressioni ,quindi evita cartucce esageratamente performanti(mio nonno ha sempre utilizzato ,sotto la ferma del cane, massimo 32 gr di piombo e posso garantirti che vorremmo solo vedere-fare sarebbe veramente troppo-i suio carnieri).
Non è assolutamente adatta all'uso delle palle ,se non in via sporadica ed esclusivamente nella prima canna(quella strozzata ***).
Perchè vuoi togliere la tartarugatura? che rappresenta una delle finitura più di classe e ricercate,fra l'altro vista la data di fabbricazione, dovrebbe essere ancora di quelle ottenute per ossidazione con prodotti naturali e non realizzata chimicamente, come purtroppo avviene adesso.
Un saluta e a presto.

Grazie a Tutti, come sempre troppo gentili!
Allora, Admin, le canne sono Ausonia ...., mi dicono sono le sue classiche, essendo state utilizzate le Krupp solo durante il periodo bellico. Il prezzo 700€ con cintura e sacca.
Grazie Giovanni per il consiglio sul peso. Non ho proprio intenzione di spararci delle palle, credo che difficilmente scenderò sotto al 5, né tantomeno ci potrò sparare l'acciaio.
Cavolo, come sempre mi dai da pensare... la tartarugatura, la trovi così bella? La trovo spenta, come se fosse sporca... Sono proprio così bestia?
sam

Ciao Sam,molto probabilmente..... è sporca o meglio è opacizzata dal tempo e quindi sarebbe necessaria una rinfrescata,vedrai che riportata agli antichi splendori ti farà cambiare idea,una bella tartarugatura non sfigura diffronte ad alcuna finitura,infatti spesso viene proposta su armi particolarmente fini.
Prova a farla restaurare,in ogni caso se non ti piace(ma ne dubito)potrai sempre cambiare idea in un secondo tempo.
A presto.

Ciao Sam,logicamente hai preso quello che ti piaceva....tutto a regola,lavorare sulle canne era controproducente...come personalmente lascerei il tartarugato...(bello e fine),altra cosa credo che dovresti cominciare a sparare con a fianco una persona che ti possa consigliare,ti guardi imbracciato e in base ai risultati ti possa consigliare al meglio...
Sam,se fai il neofita su una pedana da piattello troverai tanta brava gente capace solo di farti confusione in testa...Non aver fretta di mescolare tante cacce...entra nel gioco lentamente gustando anche le sfumature,stanziale e ungulati sono due mondi differenti,Sam;fermo restando che questo è solo il mio parere,saluto Franco.

Carissimi Giovanni e Franco, grazie come sempre dle tempo che mi dedicate.
allora, circa la "tartarugatura", è già andata...nel senso che l'armaiolo l'ha già rimossa, ma mi dice che è bella anche così.
Circa l'approccio, non mi sogno minimamente d'inventarmi "imparato", anzi! Il 4, se tutto va bene, andrò con i miei compagni di corso a piattellare con il ns istruttore del corso e il padre di una ns compagna di corso, riconosciuto come grande tecnico. Ho fretta d'iniziare, non certo di bruciare le tappe. Mi sto rendendo conto che ogni momento va gustato, approfondito e ne va tratto i massimo insegnamento e giovamento.
Per quello che riguarda il cinghiale, lunedì inizia il corso, anche se l'esamre ci sarà ad Ottobre. Anche se mi sembra ridicolo iniziare il corso ora che non ho ancora sparato un colpo neppure a un merlo...non ho scelta.
Comunque grazie per i consigli che sono per me motivo di apprendimento e di riflessione!
A presto e buon week end
sandro

Carissimi,
innanzitutto un caro saluto a Tutti.
I miei interventi si sono per il momento rarefatti per alcuni ovvi motivi: la licenza è andata e la doppietta è presa. Adesso mi sento dei Vostri! Ho saltato il fosso, ma…mi sento ancora in quel limbo del “vorrei” dire e fare, ma “non posso” ancora dire né tantomeno fare!
Ciò non toglie che continui a leggerVi spessissimo e soprattutto a rileggere ciò che avete scritto a me o ad altri, perché ogni volta scopro il perché di un consiglio o lo capisco meglio di quando lo avevo letto la prima volta, dall’abbigliamento, ai cani, alle armi. Adesso devo cercare con calma di fare le piccole scelte giuste, senza cappellare troppo.
La cosa in cui mi sento più condotto per mano da Voi è comunque l’approccio alla caccia, che, con Voi, è sempre di più un fatto ben più esteso, direi un approccio a tutta la natura, per non dire alla vita.
Sto conoscendo tanti cacciatori, chi neofita, chi da 50 e più anni! Una zoologia strana quella del cacciatore che meriterebbe più di qualche serata di discussioni intorno ad un bel fuoco.
Di certo, la cosa che più mi ha sorpreso è rendermi conto di come tutto l’equilibrio delle differenti zoocenosi (si dice così vero?) non possa esistere nel ns mondo fortemente antropizzato senza la presenza e l’attività dei cacciatori!
Eppure non lo sa nessuno e men che meno i Verdi !
La cosa che mi preoccupa è che tanto impegno, necessario alla salvaguardia dell’ambiente e delle specie (basti pensare alle attività di censimento e cattura) ricade sempre più sulle spalle di pochi volontari: i cacciatori. Va da sé che o uno è pensionato o…quando lo trova il tempo?
Ad aggravare questo compito, si aggiunge lo spopolamento delle ns montagne, per lo meno questo accade nell’Appennino parmense, con conseguente modifica del territorio e, conseguentemente, della popolazione faunistica della zona.
In quest’ottica, ritengo che il futuro sia sempre più delle Aziende Faunistico o Agri-Turistico venatorie, cioè in mano a chi lo faccia di mestiere.
Mi rendo conto che queste riflessioni sono superficiali e per di più di un ancora “quasi cacciatore”, ma secondo Voi, mi sto sbagliando di molto?
Grazie per la Vs attenzione e per le Vs considerazioni in merito.
Un abbraccio e WAIDMANNSHEIL!
sam

Ciao Sam,hai ragione ,purtroppo sempre di più sarà giocoforza rivolgersi a strutture faunistico venatorie,questo per i continui e ingiustificati attacchi a cui quotidianamente andiamo soggetti.....e tutto ha un limite,anche l'umana rassegnazione del venatico nembrotte.........in fondo siamo uomini e ci rompiamo i c....oni di essere continuamente additati, quali uno dei principali mali dell'umanità.
Tutto questo in un contesto in cui inquinamento,eccessiva: atropizzazione o percontro spopolamento ,del territorio stanno devastando il patrimonio naturale e di tutto questo scempio ,gli unici a farne le spese o meglio ad esserne diventati il capro espiatorio ,siamo solo noi.
Benvenuto fra le orde di Attila.

ciao sam,non e che ti stai sbagliando di molto,la cosa e molto piu' grave di quanto tu abbia descritto

Ciao Sam,in buona parte hai ragione,come è giusto il commento degl'amici,tante volte rientrerai (vuoto) e amareggiato...altrettante volte ti imbatterai in comportamenti deplorevoli da parte di individdui che girano la campagna armati....e forse in tanti momenti ti verrà voglia di mollare tutto...L'uscita successiva sarà una nuova alba,vedere lavorare il cane,il vento sul viso,l'odore della natura,lasciare sparare quello piu' anziano di te...tutte piccole cose che hanno un valore importante e che solo noi (assassini) abbiamo la fortuna di cogliere.saluto Franco.

Grazie Boys, come sempre parlare con Voi mi riempie il cuore!

Vi aggiorno sulla mia doppiettina! Ho chiamato il Gun Service della Beretta ed ho parlato con un personaggio straordinario: il Signor Oropesa. Mi ha detto tutto della mia nuova compagna!!! Allora, si tratta di una P 409 PB. Cioè di una 409, monobloc, hammerless, con triplice Purdey, Hanson & Deeley, primo grilletto snodato (cosa vuol dire?), bascula finemente incisa, canne Electric Steel Ausonia, strozzatura ***/*, prodotta il 28/8/1951 e venduta il 10/9/1951.
A Voi non Ve ne fregherà un fico, ma per me sapere queste cose è...eccitante!
A presto
sam

Ciao Sam,non è affatto vero che non ce ne frega nulla,infatti quello che tu hai scoperto e di cui ci hai resi pertecipi è un pezzo di storia dell'arte armiera Italiana.
Il grilletto snodato(il primo)altro non è che un grilletto, che può basculare in avanti ,questo per avitare un brusco contatto ,sotto l'effetto del rinculo,del dito che si trova ad azionare la seconda canna.
A presto.

Grazie Giò, sei Wikipedia vivente! anzi: cacciante!!!
Scusami se ne approfitto, mi sono ricordato anche che mi pare mi abbia detto "sicura libera", ho capito bene? Se sì...mi helpi, per favore?
Mi consigli le dispersanti per entrambe le canne?

Il corso sul cinghiale prosegue, siamo alla terza, stasera, la quarta lezione!

Prime due serate"generaliste". Specificità di tutti gli ungulati che ci riguardano, identificazione, tecniche di censimento, ecc...
Terza e quarta serata più specifiche sul cinghiale: vita, morte e miracoli, abitudini alimentari, "stile di vita", ecc...
Ultime due serate incentrate sulla balistica, sicurezza, tecniche di tiro e di caccia, ecc...

Come sempre, docenti molto in gamba e coinvolgenti. Un pò deluso dall'insieme dei frequentatori. Mentre nel corso per la licenza eravamo tutti novizi e molto attenti, ora, che sono pressoché tutti cacciatori, emergono i soliti "so tutto io" che infarciscono le lezioni di commenti idioti e che sembra siano lì come se dovessero prendere delle medicine cattive (apprezzate l'eufemismo) con attegiamenti che oscillano dalla supponenza alla furberia.

Capisco meglio, ancora una volta, i Vs consigli e l'importanza di cacciare con persone corrette. Pazienza, al mondo c'è posto per tutti...anche per coloro che, ne sono sicuro, non onoreranno di certo la categoria.
WAIDMANNSHEIL
sam

Ciao Sam.....sicura libera.....non sarà sicura automatica,ovvero che ogni vota che basculi le canne alla chiusura delle stesse si attiva automaticamente la sicura,su cui andrai manualmente ad intervenire tramite l'apposito cursore,per toglierla.
E' un sistema che è stato molto in voga(sarebbe bene lo fosse anche ora)negli anni in cui è stata costruita la tua doppietta.
Non ti stupire della venatica fauna che troverai ai corsi , delle stupidaggini che ti toccherà sentire e soprattutto degli atteggiamenti di supponenza di certi individui....anche la nostra categoria non è scevra da certi personaggi.
Un Saluto e a presto.

sam ha scritto:

Come sempre, docenti molto in gamba e coinvolgenti. Un pò deluso dall'insieme dei frequentatori. Mentre nel corso per la licenza eravamo tutti novizi e molto attenti, ora, che sono pressoché tutti cacciatori, emergono i soliti "so tutto io" che infarciscono le lezioni di commenti idioti e che sembra siano lì come se dovessero prendere delle medicine cattive (apprezzate l'eufemismo) con attegiamenti che oscillano dalla supponenza alla furberia.
sam

potrei scrivere le stesse identiche parole per il corso di selezione conclusosi a maggio. ce n'erano due o tre che non potevano fare a meno di commentare, ostentando le loro "esperienze" (tipo sparare al capriolo con cartucce a pallettoni).

Ciao Sam,lascia perdere le dispersanti...usa cartucce senza contenitore e spara diritto...
I sapientoni da corso solitamente basano le loro avventure sul sentito dire con aggiunta del loro poco buon senso....Piano piano stai entrando in un mondo purtroppo popolato ancora da troppi imbecilli.Fortunatamente mi sembra di aver capito che non sarai il solito ammazza7...il mondo venatorio ha necessariamente bisogno di nuovi rappresentanti civili ed educati,a presto Franco.

Di sicuro non sarò un ammazza7, Franco, tranquillo.
Grazie Giovanni, spero di poterla ritirare quanto prima, così faccio la verifica sulla sicura.
Juri, grazie anche a Te del sostegno!
Vi ho raccontato che sabato ho visto il percorso di caccia? Bellissimo! Ci sono 5 piattelli diversi: pernice (una scheggia orizzontale a 3-4 metri d'altezza), la quaglia (traiettoria più bassa, ma sempre veloce e rettilinea), il fagiano (che sale e scende, non velocissimo, ma con traiettoria meno sicura), la lepre (col piattello che corre e rimbalza isterico) e l'anatra (altissima e velocissima!). Poi c'è la sessione dei piattelli doppi!!!
Prevedo disastri , ma senz'altro un bell'allenamento!

Ma 'sto cavolo di Questura, quanto ci mette?
Buona notte
sam

Admin, ho due stelle!
'@zzo, sto facendo carriera!
Grazie
sam

Buongiorno a Tutti!
Rieccomi! Allora, penultima serata sul cinghiale fatta ieri sera e test di chiusura.
Bene, bello e molto interessante!
A parte questo, ritorno per scocciarVi con le mie solite domande, perchè a fine serata in un piccolo gruppo ci siamo attardati con il docente, complici qualche ottima bottiglia ed un salame divino!
Ne è sorta una discussione relativamente ai calibri e ai tipi di arma.
Ho dichiarato le mie attenzioni verso una bolt action in 7x64 e, per la braccata, per un express in 9,4x74R.
Il perchè delle mie scelte credo Vi sia chiaro: il 7x64 per un'eventuale selezione dopo tutti i Vs consigli, mentre i mei favori verso l'express sono un pò figli dell'acquisto della doppietta e della consapevolezza che sarà ben difficile tirare più di due colpi stando in una posta.

La maggior parte dei miei colleghi, che ormai posso definire amici sinceri, mi ha dato del matto guerrafondaio dicendomi che il 7x64 è eccessivo, che il migliore per le ns zone è il 6,55x55, come pure per l'express...ingestibile, troppo potente, ecc...mentre una semiauto in 308 sarebbe senz'altro preferibile.

Premesso che senz'altro una scelta definitiva la farò solo dopo averle provate, spero presto, e ben sapendo che Voi, soprattutto, Giovanni, Franco, Juri e Admin pur avendo importanti conoscenze portate filosofie "balistiche" non sempre coincidenti, cosa mi suggerite e perchè?
Grazie per la pazienza e l'aiuto e un abbraccio
sam